Приветствую Вас, Прохожий


Новые сообщения ··· Участники ··· Правила форума ··· Поиск ··· RSS... Мой блог
  • Страница 4 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Модератор форума: dimatte72  
Вязниковские форумы » ОТДЕЛ КУЛЬТУРЫ » Вопросы мировой истории » Альтернативная история
Альтернативная история
А-хаДата: Вторник, 29.01.2013, 23:45 | Сообщение # 76
Сама по себе
Группа: Проверенные
Сообщений: 3621
Награды: 60
Репутация: 314
Статус: нет меня
Я тоже те камушки рассматривала- удивлялась.

[/spoiler]



Для чего это могло понадобиться человеку? Что ему здесь делать?



"Кто наблюдает ветер, тому не сеять; и кто смотрит на облака, тому не жать".


Сообщение отредактировал А-ха - Вторник, 29.01.2013, 23:47
 
ТанкистДата: Вторник, 29.01.2013, 23:56 | Сообщение # 77
Городская легенда
Группа: Проверенные
Сообщений: 2912
Награды: 38
Репутация: 115
Статус: нет меня
A-ХА ,спасибо ! Это тоже очень интересно и загадочно. Но я про камень который недорезали. Там виден распил в виде тонкой щели. Меня заинтересовала именно технология такого распила....

Сообщение отредактировал Танкист - Среда, 30.01.2013, 00:01
 
BlackbuldozerДата: Среда, 30.01.2013, 00:03 | Сообщение # 78
Городская легенда
Группа: Администраторы
Сообщений: 9059
Награды: 52
Репутация: 314
Статус: я тут
Цитата (Танкист)
Нет. надо из "Камни ИКИ

Несмотря на то, что некоторые люди считают, что камни Ики имеют древнее происхождение, никаких доказательств этого на данный момент не существует. Определить реальный возраст камней также невозможно, поскольку на них отсутствует органика, а месторасположение пещеры, где они якобы были найдены, держится в секрете. Возможно, некоторые камни представляют собой образцы доколумбового искусства, однако большинство из них признается современной подделкой
И доказательства подделки найдены!
http://www.smoliy.ru/view_alonetext.php?g=13



Вечный поперечный

https://www.facebook.com/eruditiru-526766384008891/?fref=ts
 
ТанкистДата: Среда, 30.01.2013, 00:09 | Сообщение # 79
Городская легенда
Группа: Проверенные
Сообщений: 2912
Награды: 38
Репутация: 115
Статус: нет меня
Цитата (Blackbuldozer)
однако большинство из них признается современной подделкой

Это галька с вытесанным рисунком.Их там как сувениры сейчас делают. Мегалиты не подделаны,да это и не возможно. Там целые города . Многие постройки до сих пор используются. Но время постройки большинства явно ранее инков. Впрочем -прочитай интересно. Но вот фото 27 с резом так никто и невыложил.
 
А-хаДата: Среда, 30.01.2013, 00:17 | Сообщение # 80
Сама по себе
Группа: Проверенные
Сообщений: 3621
Награды: 60
Репутация: 314
Статус: нет меня
Цитата (Танкист)
Но вот фото 27 с резом так никто и невыложил.


Так не открывается Ваша ссылка. Только городской томский сайт.
Попробуйте найти ту картинку, навести на неё курсор мышки и кликнуть правой кнопкой мыши.
В открывшемся меню, выбрать строку "копировать URL картинки.
Потом- сюда его.
В окне сообщений снова кликнуть правой кнопкой мыши, и выбрать "вставить". Проще уж не бывает. Может- получится?
Прям, по пунктам делайте.



"Кто наблюдает ветер, тому не сеять; и кто смотрит на облака, тому не жать".


Сообщение отредактировал А-ха - Среда, 30.01.2013, 00:18
 
ТанкистДата: Среда, 30.01.2013, 00:19 | Сообщение # 81
Городская легенда
Группа: Проверенные
Сообщений: 2912
Награды: 38
Репутация: 115
Статус: нет меня
Завтра попробую. Спасибо! Боюсь тут на форуме экспериментировать.....
 
А-хаДата: Среда, 30.01.2013, 00:23 | Сообщение # 82
Сама по себе
Группа: Проверенные
Сообщений: 3621
Награды: 60
Репутация: 314
Статус: нет меня
И нечего тут бояться smile
Ничего страшного или непоправимого не случится biggrin



"Кто наблюдает ветер, тому не сеять; и кто смотрит на облака, тому не жать".
 
BlackbuldozerДата: Среда, 30.01.2013, 00:28 | Сообщение # 83
Городская легенда
Группа: Администраторы
Сообщений: 9059
Награды: 52
Репутация: 314
Статус: я тут
Забегая вперед- хрустальные черепа инков тоже оказались подделкой! Просто процветает индустрия мастрячиния "древних артефактов"
http://www.membrana.ru/particle/12582

И насчет распила... Почему бы и нет? В Древней Греции существовала технология выпиливания блоков мрамора с помощью бронзовых пил, дожившая почти до наших времен! Но пилила не сама пила, а абразивный материал, подсыпаемый под неё...Идеальность греческих блоков классическая...
Например, в Европе алмаз не ценился вообще, так как его не умели обрабатывать- выглядел невзрачно...А в Индии научились его шлифовать...с помощью тех же алмазов! Самое твердое вещество на Земле! Тысячи лет назад...Если в каменном веке научились делать дырки абразивом, почему инки и ацтеки не могли пилить камень? smile


Вечный поперечный

https://www.facebook.com/eruditiru-526766384008891/?fref=ts
 
А-хаДата: Среда, 30.01.2013, 01:45 | Сообщение # 84
Сама по себе
Группа: Проверенные
Сообщений: 3621
Награды: 60
Репутация: 314
Статус: нет меня
Цитата (Blackbuldozer)
Почему бы и нет? В Древней Греции существовала технология выпиливания


Не совсем по теме, но в знак некого подтверждения этой мысли, могу добавить вот что:
Если рассматривать архитектуру, то факт деградации налицо.
Да вот, смотрите сами:
Много тысяч лет до нас, родимых:

Это Тунис...А есть ещё Рим, Афины, Луксор, Ангкор, Петра, Самарканд, Стамбул, Херсонес...да не перечислишь! Хотела вставить фото...но это же на всю ночь работы smile
Средние века:

Прага, Москва, Киев, Рим, Венеция, сейчас просто не вспомню всего. Гугльте- если нужно...да видели же все это уже.
Антика, готика, барокко, рококо, петровское барокко, ампир, классицизм, модерн...Питер мой любимый! Коллекция архитектурных шедевров на Невском...
В несчастной, маленькой Выксе- такая красота в разрухе- монастырь..Каждый камушек обработан, каждая деталь продумана и украшена.
И бац! Конструктивизм! Хай-тек, блин. Деконструктивизм, прости хоспидя.
Новая техника, паровые машины-подъёмные краны, бульдозеры-экскаваторы, алмазное напыление, электричество-технологии...казалось бы- твори! Строй!
До 50-х ещё рыпались...но как-то всё меньше и меньше и плачевнее...
И что имеем нынче - можно нагуглить "шедевры совсеменной архитектуры.
Буквально 100 лет назад, даже фабричные здания...склады! Строили красиво.
Сейчас- жуть. По пути упрощения...пришли к городам а-ля здание владимирского областного суда. Кто не видел- оно золотое. Редкостная жесть.

Да что суд, если здание музея архитектуры, выглядит примерно вот так:

Подозреваю, что люди просто не смогут построить копию Реймского собора. Несмотря на всю эту новую технику... Старые технологии просто утрачены. Да и нерентабельно. И никому такое не нужно...
То же самое, могло происходить и с обработкой камней и со всеми остальными знаниями-ремёслами-умениями.



"Кто наблюдает ветер, тому не сеять; и кто смотрит на облака, тому не жать".
 
GeminyДата: Среда, 30.01.2013, 01:57 | Сообщение # 85
вне статуса
Группа: Администраторы
Сообщений: 6803
Награды: 44
Репутация: 247
Статус: нет меня
Цитата (Blackbuldozer)
Но пилила не сама пила, а абразивный материал, подсыпаемый под неё...Идеальность греческих блоков классическая...

Этот метод использовался совсем в недавнем времени для сверления стекла.

2 А-ха, Вы будете смеяться, но над Корбюзье в свое время тоже смеялись. И очень ругали. Теперь всем нравиццо...

Цитата (А-ха)
И никому такое не нужно...
и это наиглавнейший аргумент.


Нужны ли мы нам?
 
ТанкистДата: Среда, 30.01.2013, 09:06 | Сообщение # 86
Городская легенда
Группа: Проверенные
Сообщений: 2912
Награды: 38
Репутация: 115
Статус: нет меня
Цитата (Blackbuldozer)
В Древней Греции существовала технология выпиливания блоков мрамора с помощью бронзовых пил,

Вот!!! Правильно! Но, соотношение твердости МРАМОР - 100, ГРАНИТ - 350, ДИОРИТ - 410 . И выводы-то получаются какими.... Нас обучали в школе,что в америке практически не было металлургии,обработки металлов /кроме драгоценных металлов/. Нет, была!. Металлы активно использовались. И было время, когда Новый свет в этом опережал или шел в ровень со старым светом.
 
BlackbuldozerДата: Среда, 30.01.2013, 09:43 | Сообщение # 87
Городская легенда
Группа: Администраторы
Сообщений: 9059
Награды: 52
Репутация: 314
Статус: я тут
А-ха, Вы нечаянно вместе с фото древней и старинной архитектуры выложили как образец творчества предков фото собора Святого семейства в Барселоне...Но Антонио Гауди начал его строить уже 20 веке...И он до сих пор строится biggrin

Вечный поперечный

https://www.facebook.com/eruditiru-526766384008891/?fref=ts
 
ТанкистДата: Среда, 30.01.2013, 09:52 | Сообщение # 88
Городская легенда
Группа: Проверенные
Сообщений: 2912
Награды: 38
Репутация: 115
Статус: нет меня
А-ХА. Щелкнул правой кнопкой,но там "U PL картинки" нет. Просто "Копировать". Ну,....я нажал.... Переключил на форум,нажал правую кнопку в окне сообщений,но там "вставить" не светится и не нажимается. Я ж чайник........
 
BlackbuldozerДата: Среда, 30.01.2013, 09:53 | Сообщение # 89
Городская легенда
Группа: Администраторы
Сообщений: 9059
Награды: 52
Репутация: 314
Статус: я тут
Цитата (Танкист)
Вот!!! Правильно! Но, соотношение твердости МРАМОР - 100, ГРАНИТ - 350, ДИОРИТ - 410 .

И что?
Так выше писал- в Индии тысячи лет назад резали алмазы... biggrin И делали это очень просто.
Следовательно, не надо везде приплетать инопланетян с лазерами


Вечный поперечный

https://www.facebook.com/eruditiru-526766384008891/?fref=ts
 
ТанкистДата: Среда, 30.01.2013, 10:27 | Сообщение # 90
Городская легенда
Группа: Проверенные
Сообщений: 2912
Награды: 38
Репутация: 115
Статус: нет меня
Цитата (Blackbuldozer)
Следовательно, не надо везде приплетать инопланетян с лазерами

БУЛЬДОЗЕР, я материалист и не фантазер. Это где я "приплетаю"
Цитата (Blackbuldozer)
инопланетян с лазерами
????. Сделай ссылку. В Индии есть россыпные алмазы. В АНДАХ с этим не так просто.... Медной пилой и песком гранит тереть?????? Так тоже нет никаких свидетельств. И самые главные загадки....на месте работ нет углеродсодержащих материалов того времени/посему и время работ определить затруднительно/ и не найдены образцы абразивов,того же песка.
 
BlackbuldozerДата: Среда, 30.01.2013, 10:35 | Сообщение # 91
Городская легенда
Группа: Администраторы
Сообщений: 9059
Награды: 52
Репутация: 314
Статус: я тут
На счет приплетания- не к Вам, а к автору "книги", которая Вас удивила..
А про пиление...Алмаз резали алмазной пылью. А гранит можно пилить той же гранитной крошкой! Подобное-подобным! Да, медленно, но вполне достижимо..


Вечный поперечный

https://www.facebook.com/eruditiru-526766384008891/?fref=ts
 
ТанкистДата: Среда, 30.01.2013, 10:46 | Сообщение # 92
Городская легенда
Группа: Проверенные
Сообщений: 2912
Награды: 38
Репутация: 115
Статус: нет меня
Цитата (Blackbuldozer)
Подобное-подобным!

Вполе возможно.... Но объемы работ!!!! И потом... обрати внимание на обработку внутренних углов. Все выполнено тщательнейшим образом и часто отполировано. Ну понятно если это усыпальница фараона или еще кого. А там обыкновеннные ступени. Смысл?
 
BlackbuldozerДата: Среда, 30.01.2013, 10:58 | Сообщение # 93
Городская легенда
Группа: Администраторы
Сообщений: 9059
Награды: 52
Репутация: 314
Статус: я тут
Объемы и сроки работ почему-то никогда не смущали царей. Хочу и всё! Более близкий к нашему времени Кёльнский собор строили 500 лет...
Ну вот захотелось какому-то правителю это сделать во свою славу... biggrin


Вечный поперечный

https://www.facebook.com/eruditiru-526766384008891/?fref=ts
 
А-хаДата: Среда, 30.01.2013, 12:33 | Сообщение # 94
Сама по себе
Группа: Проверенные
Сообщений: 3621
Награды: 60
Репутация: 314
Статус: нет меня
Цитата (Geminy)
Вы будете смеяться, но над Корбюзье в свое время тоже смеялись. И очень ругали. Теперь всем нравиццо...

Я не говорю, что ВСЁ плохое.
Но несравнимо же. Даже вот с этим:

Цитата (Blackbuldozer)
А-ха, Вы нечаянно вместе с фото древней

Ну да, это потому, что искала примеры средневековой готики- и вот! похоже же? И красиво и затейливо, необычно, нереально.
Но это же- опять-таки, исключение из правил.
Сложных соружений с большим количеством ручной доводки, уже практически не строится. За очень редким исключением. А значит- и мастеров не остаётся и со временем- навыки и технологии утрачиваются.
А буквально 100 с небольшим лет назад- всё было таким. Даже наши фабричные здания- достаточно в Ярцево спуститься, посмотреть на корпуса, склады, хоз.постройки. Даже лестницы в здании фабрики- и то чугунные, кованные, украшенные.



"Кто наблюдает ветер, тому не сеять; и кто смотрит на облака, тому не жать".
 
dimatte72Дата: Среда, 30.01.2013, 12:39 | Сообщение # 95
Аксакал
Группа: Модераторы
Сообщений: 12899
Награды: 78
Репутация: 311
Статус: нет меня
Цитата (А-ха)
Сложных соружений с большим количеством ручной доводки, уже практически не строится. За очень редким исключением. А значит- и мастеров не остаётся и со временем- навыки и технологии утрачиваются.
А буквально 100 с небольшим лет назад- всё было таким. Даже наши фабричные здания- достаточно в Ярцево спуститься, посмотреть на корпуса, склады, хоз.постройки. Даже лестницы в здании фабрики- и то чугунные, кованные, украшенные.

Новые технологии, новые материалы. Опять же, приведенное вами - исторические здания, а сколько было глинобитных мазанок - аналогов современных жилых комплексов, никто не считал.
Так и после нас может останется десятка два достойных экземпляров архитектуры и никто не вспомнит об ужасе из стекла и бетона.




«Чтобы жить и радоваться нужно всего две вещи: во-первых жить, а во-вторых радоваться.»
 
А-хаДата: Среда, 30.01.2013, 12:54 | Сообщение # 96
Сама по себе
Группа: Проверенные
Сообщений: 3621
Награды: 60
Репутация: 314
Статус: нет меня
Цитата (dimatte72)
Так и после нас может останется десятка два достойных экземпляров архитектуры


Вот именно- два десятка.
Ни Венеций, ни Римов, ни Карфагенов, ни даже...Выксы или Гусь-Хрустального(исторический центр имею в виду) не останется. так...конструктивизм+деконструктивизм. Много одинаковых прямо и непрямоугольников.



"Кто наблюдает ветер, тому не сеять; и кто смотрит на облака, тому не жать".
 
GeminyДата: Среда, 30.01.2013, 12:56 | Сообщение # 97
вне статуса
Группа: Администраторы
Сообщений: 6803
Награды: 44
Репутация: 247
Статус: нет меня
Цитата (А-ха)
Даже лестницы в здании фабрики- и то чугунные, кованные, украшенные.

Да, лестницы у нас были когда-то очень красивыми. И сейчас еще кое-что осталось...
Нынешний рационализм, конечно, не позволяет такой роскоши, но, тем не менее, и в нем много чего хорошего...


Нужны ли мы нам?
 
А-хаДата: Среда, 30.01.2013, 13:16 | Сообщение # 98
Сама по себе
Группа: Проверенные
Сообщений: 3621
Награды: 60
Репутация: 314
Статус: нет меня
Да я опять же, не говорю, что это плохо или хорошо.
Просто, человечество, пойдя по пути упрощения, забудет, как это- сделать сложнее, затейлевее, трудоёмче.
И со временем, какие-то приёмы воспроизвести уже просто не сможет.
Так же может быть и с технологиями. С камнями этими, например.



"Кто наблюдает ветер, тому не сеять; и кто смотрит на облака, тому не жать".
 
dimatte72Дата: Среда, 30.01.2013, 14:20 | Сообщение # 99
Аксакал
Группа: Модераторы
Сообщений: 12899
Награды: 78
Репутация: 311
Статус: нет меня
Цитата (А-ха)
Ни Венеций, ни Римов, ни Карфагенов, ни даже...Выксы или Гусь-Хрустального

ну почему ж? Вот, например, современная церковь в Пекине:

Оперный центр


Мост через Берингов пролив (такое инкам даже не снилось)




«Чтобы жить и радоваться нужно всего две вещи: во-первых жить, а во-вторых радоваться.»
 
ТанкистДата: Среда, 30.01.2013, 14:50 | Сообщение # 100
Городская легенда
Группа: Проверенные
Сообщений: 2912
Награды: 38
Репутация: 115
Статус: нет меня
ДИМ, это тоже пока нам только снится..... Я про мост через пролив. Черт ти знает что им снилось..... Они изобрели очень много чего чем мы пользуемся /древние-то/.
 
Вязниковские форумы » ОТДЕЛ КУЛЬТУРЫ » Вопросы мировой истории » Альтернативная история
  • Страница 4 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Поиск:
Создать бесплатный сайт с uCoz