Приветствую Вас, Прохожий


Новые сообщения ··· Участники ··· Правила форума ··· Поиск ··· RSS... Мой блог
Страница 3 из 3«123
Модератор форума: dimatte72 
Вязниковские форумы » ОТДЕЛ КУЛЬТУРЫ » Вопросы мировой истории » История государства Российского (не по Карамзину!!!)
История государства Российского
РэмовичДата: Пятница, 14.09.2012, 15:09 | Сообщение # 51
Верховный гуру
Группа: Проверенные
Сообщений: 5280
Награды: 55
Репутация: 212
Статус: нет меня
Quote (dimatte72)
без припасов


Вот именно - без припасов, которые все на складах сгорели. Естественно, подожгли, когда французы вошли, и не в первый даже день, зачем её после-то ухода французов сжигать?!

По поводу зимы - это пропаганда французов, чтобы хоть перед Европой лицо не потерять.

Добавлено (14.09.2012, 15:09)
---------------------------------------------
Quote (dimatte72)
Решение оставить Москву Кутузов оттягивал до последнего


И это правда! Надо было наверняка затянуть Наполеона в Москву, а то он со своими придурошными европейскими замашками мог символически постоять и уйти, засчитав себе победу, на Урале ему нечего было делать, надо было до самого последнего часа злить его и топтать носки его сапог, чтобы он осознал, что только вход в Кремль станет доказательством его победы, на что он и купился-таки...


Владимир ЦЫПЛЕВ "Вязниковское вольное краеведческое общество имени протоиерея К.А. Веселовскоuj
http://tsiplev.ucoz.ru/


Сообщение отредактировал Рэмович - Пятница, 14.09.2012, 15:11
 
dimatte72Дата: Пятница, 14.09.2012, 15:10 | Сообщение # 52
Аксакал
Группа: Модераторы
Сообщений: 12899
Награды: 78
Репутация: 311
Статус: нет меня
Quote (Рэмович)
По поводу зимы - это пропаганда французов, чтобы хоть перед Европой лицо не потерять.

Это не пропаганда. В те времена не воевали зимой, о чем косвенно можно прочитать даже в "Бородино": "... что ж мы, на зимние квартиры?"(с)

Quote (Рэмович)
Естественно, подожгли, когда французы вошли, и не в первый даже день, зачем её после-то ухода французов сжигать?!

так это ж вы утверждали что французам уже достались головешки!




«Чтобы жить и радоваться нужно всего две вещи: во-первых жить, а во-вторых радоваться.»
 
dimatte72Дата: Пятница, 14.09.2012, 15:11 | Сообщение # 53
Аксакал
Группа: Модераторы
Сообщений: 12899
Награды: 78
Репутация: 311
Статус: нет меня
Quote (Рэмович)
Надо было наверняка затянуть Наполеона в Москву, а то он со своими придурошными европейскими замашками мог символически постоять и уйти, засчитав себе победу,

Наполеон сутки стоял на Поклонной горе, ждал ключей от города... не дождался )))




«Чтобы жить и радоваться нужно всего две вещи: во-первых жить, а во-вторых радоваться.»
 
РэмовичДата: Пятница, 14.09.2012, 15:12 | Сообщение # 54
Верховный гуру
Группа: Проверенные
Сообщений: 5280
Награды: 55
Репутация: 212
Статус: нет меня
Quote (dimatte72)
так это ж вы утверждали что французам уже достались головешки!


Где я такое писал?


Владимир ЦЫПЛЕВ "Вязниковское вольное краеведческое общество имени протоиерея К.А. Веселовскоuj
http://tsiplev.ucoz.ru/
 
dimatte72Дата: Пятница, 14.09.2012, 15:16 | Сообщение # 55
Аксакал
Группа: Модераторы
Сообщений: 12899
Награды: 78
Репутация: 311
Статус: нет меня
Quote (Рэмович)
Где я такое писал?

да вот же:
Quote (Рэмович)
К сожалению, даже французы не погорели, им выжженный город оставили,




«Чтобы жить и радоваться нужно всего две вещи: во-первых жить, а во-вторых радоваться.»
 
РэмовичДата: Пятница, 14.09.2012, 15:40 | Сообщение # 56
Верховный гуру
Группа: Проверенные
Сообщений: 5280
Награды: 55
Репутация: 212
Статус: нет меня
Quote (dimatte72)
да вот же:
Quote (Рэмович)
К сожалению, даже французы не погорели, им выжженный город оставили,



Это такой прикол, что ли? Им выжженный город действительно оставили... Где тут говорится, что подожгли после того, как французы покинули Москву, да и как можно до этого додуматься?! Чего её сжигать-то тогда?!

Добавлено (14.09.2012, 15:40)
---------------------------------------------
Смысл сказанного мною про французов буквальный, что они не сгорели заживо, поскольку поджигателей в силу тайной операции было не так много на всю Москву и подпалить одновременно, чтобы захватчик остался погребенным в Москве не удалось, но им действительно "достались головешки".


Владимир ЦЫПЛЕВ "Вязниковское вольное краеведческое общество имени протоиерея К.А. Веселовскоuj
http://tsiplev.ucoz.ru/
 
ДомовойДата: Пятница, 14.09.2012, 15:59 | Сообщение # 57
фееричный д*
Группа: Проверенные
Сообщений: 3453
Награды: 38
Репутация: 138
Статус: нет меня
Quote (Рэмович)
Москву подожгли москвичи, подожгли специально, готовясь к этому загодя.

Мне не кажется все таким однозначным. (Не в качестве спора). Большая часть Москвы на то время была уже каменной и сгореть от здания к зданию просто не могла. Еще одна деталь. Со слов самих французов они потеряли в Москве до 30 тыс. солдат. Это сопоставимо с их потерями на Бородинском поле.
 
dimatte72Дата: Пятница, 14.09.2012, 16:10 | Сообщение # 58
Аксакал
Группа: Модераторы
Сообщений: 12899
Награды: 78
Репутация: 311
Статус: нет меня
Quote (Рэмович)
Это такой прикол, что ли? Им выжженный город действительно оставили... Где тут говорится, что подожгли после того, как французы покинули Москву, да и как можно до этого додуматься?! Чего её сжигать-то тогда?!

Рэмович, вы б писали доходчиво и читали внимательно, а то получилось что пишете о том что французы вошли в выжженый город и тут же соглашаетесь со мной что город подожгли когда уже французы его заняли. определитесь в конце концов...
Кстати, по поводу ценностей. Кому верить: лекарю, который ничего не нашел или легенде о наполеоновском кладе?




«Чтобы жить и радоваться нужно всего две вещи: во-первых жить, а во-вторых радоваться.»
 
офеняДата: Пятница, 14.09.2012, 18:04 | Сообщение # 59
Почетный городской офеня
Группа: Проверенные
Сообщений: 2101
Награды: 17
Репутация: 148
Статус: нет меня
Приведу воспоминания гр.Ростопчина где он заявлял, что пытается восстановить правду и версию об его причастности к пожару, придуманной, по словам графа, самим Наполеоном, чтобы отвести от себя обвинения в варварстве.
Для сожжения столичного города империи, - писал Растопчин, надлежало иметь причину, гораздо важнейшую, чем уверенность во зле, могущим от того произойти от неприятеля». Ведь даже, несмотря на уничтожение шести восьмых частей города (75%), оставалось ещё много зданий для размещения вражеской армии. Единственным для неё злом в таком случае была бы гибель от огня запасов продовольствия. Но, как отмечал граф, они были весьма незначительны, так как за период военных действий подвоз провианта и фуража в Москву практически не осуществлялся. Запасы же зерна и муки были почти израсходованы из-за каждодневного снабжения армии хлебом и сухарями. И, наконец, пожар был крайне невыгоден русской армии, обременённой ранеными и беженцами, так как мог принудить французов выйти из города и вступить с ней в сражение, гибельное для русских.
Граф отвергал и частные обвинения, например в том, что под его руководством Леппихом были подготовлены зажигательные смеси: «Солома и сено были бы гораздо способнее для зажигателей, чем фейерверки, требующие предосторожности и столь же трудные к сокрытию, как и к управлению для людей, совсем к тому непривычных». Полной бессмыслицей, по мнению бывшего московского генерал-губернатора, являлось свидетельство, будто бы в его доме на Лубянке были в печи обнаружены петарды. «Для чего мне было класть петарды в моем доме? Принимаясь топить печи, их легко бы нашли, и даже в случае взорвания, было бы токмо несколько жертв, а не пожар».
Удивлялся граф и упрёкам в использовании выпущенных из тюрем колодников для поджога. Он спрашивал, разумно ли верить, чтобы уголовники, даже если бы условием их освобождения было исполнение приказа Ростопчина, при отсутствии контроля со стороны русских властей с одной стороны, и угрозе быть постоянно схваченными французами с другой стороны, бросились поджигать город?
Неправдой, по мнению Ростопчина, являлись и показания осуждённых за поджоги москвичей. Сам он беседовал с тремя оставшимися в живых из осуждённых французской администрацией, и те заявили, что их никто не допрашивал, а из задержанных тридцати человек французы отсчитали тринадцать, расстреляли и повесили на фонарные столбы с надписью, что это и есть поджигатели…»
И обращаясь к материалам того времени можно с уверенностью сказать, поджог Москвы был случайным, горел столичный град не по злому умыслу, а по небрежности тех или иных лиц пребывающих в городе
 
РэмовичДата: Пятница, 14.09.2012, 18:19 | Сообщение # 60
Верховный гуру
Группа: Проверенные
Сообщений: 5280
Награды: 55
Репутация: 212
Статус: нет меня
Вам, Дмитрий, будет все понятно, если думать не обо мне в момент писания, а о Наполеоне.

О Наполеоне и Москве - это цифры, ссылки, факты, а "внимательно читали" "доходчиво писали" - это обо мне, это из области эмоций. История наука простая, не эмоциональная...

Добавлено (14.09.2012, 18:19)
---------------------------------------------
Последнее время все на эмоциях: вчера "Маяк" опубликовал мою статью про Ф.Д. Гордееву, а фамилию автора не поставил, и тут же, вспоминая о памятнике 1812 года тоже не поставил мое авторство этого памятника, который делал проект и своими руками его устанавливал. Почему? А потому что эмоции историю застилают...


Владимир ЦЫПЛЕВ "Вязниковское вольное краеведческое общество имени протоиерея К.А. Веселовскоuj
http://tsiplev.ucoz.ru/
 
GumriaДата: Суббота, 15.09.2012, 19:14 | Сообщение # 61
Горожанин
Группа: Проверенные
Сообщений: 174
Награды: 4
Репутация: 24
Статус: нет меня
Quote (Рэмович)
вспоминая о памятнике 1812 года тоже не поставил мое авторство этого памятника, который делал проект и своими руками его устанавливал


Так вроде в "Маяке" ссылаются на Зудилова Григория Сергеевича... и на инициативную группу. И новый памятник тоже согласовывался с краеведами, а краеведы должны знать, кто есть кто в Вязниках.

Добавлено (15.09.2012, 19:14)
---------------------------------------------

Quote (Рэмович)
вспоминая о памятнике 1812 года тоже не поставил мое авторство этого памятника, который делал проект и своими руками его устанавливал


Так вроде в "Маяке" ссылаются на Зудилова Григория Сергеевича... и на инициативную группу. И новый памятник тоже согласовывался с краеведами, а краеведы должны знать, кто есть кто в Вязниках.


Плавая среди акул, как избежать того, чтобы тебя не сожрали заживо.
 
dimatte72Дата: Пятница, 21.09.2012, 10:47 | Сообщение # 62
Аксакал
Группа: Модераторы
Сообщений: 12899
Награды: 78
Репутация: 311
Статус: нет меня
Quote (Рэмович)
Вам, Дмитрий, будет все понятно, если думать не обо мне в момент писания, а о Наполеоне.

О Наполеоне и Москве - это цифры, ссылки, факты, а "внимательно читали" "доходчиво писали" - это обо мне, это из области эмоций. История наука простая, не эмоциональная...

и это пишет человек, который разносил совсем недавно другого только за упоминание некоего генерала немецкого как талантливого полководца...




«Чтобы жить и радоваться нужно всего две вещи: во-первых жить, а во-вторых радоваться.»
 
IsaevДата: Пятница, 21.09.2012, 13:10 | Сообщение # 63
Резидент в отпуске
Группа: Проверенные
Сообщений: 2824
Награды: 73
Репутация: 265
Статус: нет меня
Презентация книги МИХАИЛА ЗАДОРНОВА «Князь Рюрик. Откуда пошла земля Русская»

К сожалению, сегодняшние остепенённые, огосударствлённые, учёные-историки категорически против каких-либо перемен. Почему? Потому что власть от них этих перемен не требует, а значит – надёжнее не шевелиться. Они давно уже превратились в чиновников от науки. Кроме того, я считаю, что на сегодняшний день таких наук, как история и этимология… не существует! Настоящий учёный тот, кто открывает что-то новое. А в этимологии и истории сегодняшние «учёные» ничего нового не открывают – они берегут старое! Какие же они учёные? Они церберы!

Во всех странах во все века историю писали в угоду политикам. Стоило смениться власти, и историю переписывали заново. Тем, кого мы называем историками, на самом деле платили политики, а тем, в свою очередь, деньги давали торгаши, которые этих политиков приводили к власти. Почему такие страны, как Древняя Греция, Древний Рим, Израиль, Египет, считаются цивилизованными, а страны, где жили предки славян, нет? Потому что «цивилы» первыми догадались описать свою историю, оправдать содеянные грехи. А предки славян жили, никого не грабя, никого не завоёвывая, настолько природосообразно, что им незачем было оправдываться перед потомками и приукрашать свои подвиги.


"Штирлиц никогда не торопил события. Выдержка, - считал он, - оборотная сторона стремительности. Всё определяется пропорциями. Искусство, разведка, любовь, политика".
 
dimatte72Дата: Понедельник, 24.09.2012, 16:47 | Сообщение # 64
Аксакал
Группа: Модераторы
Сообщений: 12899
Награды: 78
Репутация: 311
Статус: нет меня
вчера довелось услышать версию что жизнь зародилась не на Экваторе, а напртив - на северном полюсе. Что, в принципе, не лишено логики.
Зачем покидать благоприятные условия обитания в теплых странах и тащиться к холодам? И Напротив вполне логично двинуть подальше от надвигающегося ледника к экватору.




«Чтобы жить и радоваться нужно всего две вещи: во-первых жить, а во-вторых радоваться.»
 
РэмовичДата: Понедельник, 24.09.2012, 17:25 | Сообщение # 65
Верховный гуру
Группа: Проверенные
Сообщений: 5280
Награды: 55
Репутация: 212
Статус: нет меня
Quote (martha)
Рэмович, а в каком году точно поставлена стела памяти героям 1812 года на Покровском кладбище? Не помните?


По косвенным фактам можно дойти до точной даты: после того, как первого секретаря горкома комсомола Мошнова взяли в горком партии, и.о. первого исполнял Косенков, который пригласил водолазов из Питера, подняли несколько мореных дубов, он мне потом дал несколько просушенных дощечек, но дело не пошло, поскольку сушка есть только в Финляндии, у нас мореный дуб, по-моему, и до сих пор не сушат, все заглохло, какие-то деньги оставались от тех дел, вот их и выписали на этот памятник, я их сам и получил, и Зудилову давал, чтобы тот с краном расплатился, который ставил эту опору на наш фундамент. Расплачивался Зудилов, поскольку это был какой-то его знакомый товарищ, возможно, с Текмаша, где зудиловский племянник был одним из руководителей... Из всего сказанного может вытекать, что это было лето 1987 или 1988 года.

Вот тут выложил списки аэроклубовцев с памятника. Там тоже ошибка: памятник летчикам открывали не к 45-ой годовщине Победы, а в 1965 году, я присутствовал на открытии. В 1990-ом ставили только крыло и разместили эти списки. Почему тогда ошиблись - не пойму, скорее всего вышла техническая ошибка, а исправлять уже не было времени, так и закрепилось, что памятник открыт в 1990-ом году.

http://tsiplev.ucoz.ru/

Марта, а дату установки памятника павшим в боях с Наполеоном (а не участникам Бородинского сражения, как там написано), я буду еще уточнять, напишу.


Владимир ЦЫПЛЕВ "Вязниковское вольное краеведческое общество имени протоиерея К.А. Веселовскоuj
http://tsiplev.ucoz.ru/


Сообщение отредактировал Рэмович - Понедельник, 24.09.2012, 17:33
 
irshigukДата: Вторник, 25.09.2012, 08:18 | Сообщение # 66
Городская легенда
Группа: Проверенные
Сообщений: 2381
Награды: 59
Репутация: 411
Статус: нет меня
bugaga1

Ирши Гук. "Вязниковское вольное краеведческое общество имени протоиерея К.А. ВЕСЕЛОВСКОГО"


http://postimg.org/image/ogllkcqor/
 
dimatte72Дата: Вторник, 25.09.2012, 12:17 | Сообщение # 67
Аксакал
Группа: Модераторы
Сообщений: 12899
Награды: 78
Репутация: 311
Статус: нет меня
Quote (martha)
Где-то попадалась статья, что все события, описанные в индуистской ведической литературе, происходили на местности, близкой к Северному полюсу, только тогда там было тепло и хорошо, а потом что-то произошло, и там похолодало, и пришлось предкам индусов искать новые земли пригодные для проживания. :)

Гиперборея, исход ариев...




«Чтобы жить и радоваться нужно всего две вещи: во-первых жить, а во-вторых радоваться.»
 
офеняДата: Вторник, 25.09.2012, 16:18 | Сообщение # 68
Почетный городской офеня
Группа: Проверенные
Сообщений: 2101
Награды: 17
Репутация: 148
Статус: нет меня
Quote (martha)
Где-то попадалась статья,


Не только статей, но и книг выпущено предостаточно где осуществляются попытки доказательств существования Гипербореи и первым выдвинувшим эту гипотезу был Барченко исследовавший север России, а затем его идее развил В Н Демин и другие историки. Но пока конкретных доказательств не встречается, Гиперборея это что--то в стиле Антлантиды
 
ДомовойДата: Вторник, 25.09.2012, 18:32 | Сообщение # 69
фееричный д*
Группа: Проверенные
Сообщений: 3453
Награды: 38
Репутация: 138
Статус: нет меня
Quote (офеня)
Но пока конкретных доказательств не встречается

Quote (dimatte72)
Гиперборея, исход ариев...

Даария или в греческом варианте Гиперборея никогда никуда не девалась. Место ее известно и не является тайной.... Но в начале одна притча. Однажды к Будде пришел человек и спросил: Будда, бог есть? Конечно, есть - ответил Будда. Через некоторое время к Будде приходит другой человек и спрашивает: Бог есть? Нет, - ответил Будда - И никогда не было. Еще через некоторое время приходит к Будде третий человек и задает тот же вопрос. Будда в ответ только промолчал. Человек ушел без ответа. После этого к Будде подошел его помощник и спросил: почему ты всем дал разные ответы? В первый раз ко мне пришел верующий человек. Разве мог я разрушить его веру? Во второй раз ко мне пришел атеист. Как я мог доказать ему существование бога? А в третий раз ко мне пришел философ. Этому вообще ничего доказать невозможно...

Далее выложу два видео. Для интересующихся темой могу посоветовать в Ютьюбе набрать Гиперборея. Там вы найдете массу роликов и об экспедициях Демина, и Чудинова, и массу еще чего. Верить или не верить - выбор только за вами.




Сообщение отредактировал Домовой - Вторник, 25.09.2012, 18:33
 
irshigukДата: Вторник, 25.09.2012, 20:57 | Сообщение # 70
Городская легенда
Группа: Проверенные
Сообщений: 2381
Награды: 59
Репутация: 411
Статус: нет меня
Quote (Домовой)
Верить или не верить - выбор только за вами.

Домовой, была!!! Тут без вариантов.


Ирши Гук. "Вязниковское вольное краеведческое общество имени протоиерея К.А. ВЕСЕЛОВСКОГО"


http://postimg.org/image/ogllkcqor/
 
fill2007Дата: Пятница, 16.11.2012, 09:52 | Сообщение # 71
Старожил
Группа: Проверенные
Сообщений: 1352
Награды: 10
Репутация: 47
Статус: нет меня
Награда нашла героя" Из биографии генерала Краснова П.Н.

Мало кому известно, что Известно что Французские эсэсовцы были последними защитниками Рейхстага, что упорнее всех упорно сражались в 1942г. под Ленинградом – испанская добровольческая дивизия Вермахта, а одними из первых встретили высадку союзников во Франции – грузинский легион навербованный из пленных грузин .
Равно как и то, что в составе Красной армии принимали участие немецкие подразделения, сформированные из бывших военнопленных вермахта. Они шли в бой в немецкой форме, с немецкими наградами и отличались от гитлеровских войск повязкой на рукаве, выполненной предположительно в цветах флага Веймарской республики, а также тот факт что с 1944г. союзниками СССР стали Румыния, Италия и Финляндия – бывшие сателлиты Германии.
Были и более крутые повороты в личном плане.
Были мирные люди, нашедшие себя в военном деле, такие как бывший молочник - советский танкист М. Е. Катуков), бывший банкир державший «бутылочное горло» у Ладоги немецкий генерал В. Венглер), или зубной врач - немецкий генерал панцервафе - танкист Франц Беке.
Были и такие, генералы, характер руководства которых показал что им бы лучше стихи писать – например командир 33—й армии Ефремов. Только не надо сразу кипеть от гнева…у немцев тоже были такие уникумы.
Были люди разные и с разной судьбой…

Были и один - то ли писатель, то ли генерал…Краснов Пётр Николаевич
Чем он известен? Да так, пописывал романчики, воевал в первую мировую в составе русской армии, эмигрировал, а во время Второй мировой призвал казачков : «Я прошу передать всем казакам, что эта война не против России, но против коммунистов, жидов и их приспешников, торгующих Русской кровью. Да поможет Господь немецкому оружию и Хитлеру!»
Ну если учесть тот факт, что евреев в СССР тогда было более миллиона, членов КПСС вместе с кандидатами около 6 млн., а уж их приспешников идущих в бой со словами – «Прошу считать меня комунистом» - не менше. Добавим сюда комисаров, политруков, поднимающих солдат в атаку (Алексе́й Проко́пьевич Бе́рест, принимавший капитуляцию гарнизона Рейхстага например был комисаром) ….Помножим получившуюся цифру на число членов их семей…. Получаем, что милейший Петр Николаевич призывал к борьбе с доброй половиной СССР, причем лучщей половиной….Ну да это его личные убждения….

Но смотрим что делает наш «герой» дальше….. Он присягает Гитлеру и Германии… А ведь в глазах того режима русские были – УНТРЕМНШАМИ, т.е. НЕДОЧЕЛОВЕКАМИ.
«Недочеловек — это биологически на первый взгляд полностью идентичное человеку создание природы с руками, ногами, своего рода мозгами, глазами и ртом. Но это совсем иное, ужасное создание. Это лишь подобие человека, с человекоподобными чертами лица, находящееся в духовном отношении гораздо ниже, чем зверь. В душе этих людей царит жестокий хаос диких необузданных страстей, неограниченное стремление к разрушению, примитивная зависть, самая неприкрытая подлость. Одним словом, недочеловек. Итак, не все то, что имеет человеческий облик, равно. Горе тому, кто забывает об этом. Помните об этом .»
—Брошюра Der Untermensch (1942)

«…Мы народ господ и должны жёстко и справедливо править. Я выжму из этой страны всё до последнего. Мы должны осознавать, что самый мелкий немецкий работник расово и биологически в тысячу раз превосходит местное население.»
—Hans-Erich Volkmann (Hrsg.), Das Russlandbild im Dritten Reich (Образ России в Третьем рейхе), Köln 1994, стр. 43.

Можно и дальше приводить перлы высших Чинов Рейха, но давайте глянем, - какую клятву составляет лично и дает наш «герой»:
«Обещаюсь и клянусь Всемогущим Богом перед Святым Евангелием в том, что буду Вождю Европы и Германского народа Адольфу Гитлеру верно служить и буду бороться с большевизмом, не щадя своей жизни до последней капли крови. Все законы и приказания от поставленных Вождем Германского народа Адольфом Гитлером начальников данные, по своей воле исполнять буду. В поле и крепостях, в окопах, на воде, на воздухе, на суше, в сражениях, стычках, разъездах, полетах, осадах и штурмах буду оказывать врагу храброе сопротивление и все буду делать, верно служа вместе с Германским воинством защите Новой Европы и моего войска от большевистского рабства и достижения полной победы над большевизмом и его союзниками. Если узнаю о чем-нибудь, вредящем общему делу борьбы за свободу Европы и наших родных казачьих краев, не только заблаговременно о том объявлю, но всеми способами постараюсь отвратить и уничтожить зло. Всякую вверенную мне тайну буду хранить. Поставленным надо мною начальникам, как немецким, так и казачьим, но всем буду послушен и все буду делать по совести. От команды и полка, к которому принадлежу, ни в поле, ни в обозе, ни в гарнизоне, какая опасность мне не угрожала бы, пока жив отлучаться не буду и хотя раненый следовать за ним буду и везде и во всем себя буду так вести и поступать, как то честному, верному, послушному, храброму и расторопному казаку надлежит. В чем да поможет мне Господь Бог Всемогущий. В заключение сей клятвы целую Слова и Крест Спасителя Моего. Аминь».
Генерал Краснов придал своей присяге религиозное значение, фактически связав казаков самой страшной клятвой для православного человека. Упоминание Бога, Евангелия и Святого Креста в этой клятве нисколько не освящает того неправого дела, в которое втянул казаков атаман Краснов.
Попробую пояснить. Есть, например, группа бандитов, занимающихся грабежами. А атаман шайки, пусть будет Дубровский, заявил, что грабежами восстанавливается социальная справедливость, а посему дело их святое и его разбойнички должны дать клятву верности атаману на святом Евангелии. Но от того, что разбойники клялись на Евангелии в верности своему предводителю разбой не стал священным, и грабёж остался грабежом.

Да, еще – о чем волновался «освободитель» России . Он отказался присоединиться Комитету Освобождения Народов России (КОНР) организованному Власовым, таким же иудой…Почему? – Ответ дает сам Краснов: Комитету Освобождения Народов России (КОНР): в Манифесте КОНР «нет ни слова о жидах», «Неужели жидам оставят и дальше право распоряжаться Россией?».

Какое же было у Краснова отношение к жидам? –Ответ на это есть: замечательная песня тирольских казаков….
Всех жидов одним гуртом
Мы загоним в деревянный дом
Дверь поленом подопрём
Песню запоём
Если будут из дома выбегать
Мы их будем обратно загонять
Дверь поленом подопрём
И так далее, и так далее….

Автор, по всей видимости, немец, но хор – русский…
Но не надо расстраиваться – «Варяга» ведь тоже немец написал…
Ну да ладно…а где проявил свой воинский талант наш «герой» и его подопечные?
Вот например, действия Казачьего стана -
- Казаки принимали деятельное участие в подавлении Варшавского восстания в августе 1944 года. Казаки захватили около 5 тысяч повстанцев. За проявленное усердие нацистское командование наградило многих из казаков и офицеров орденом Железного Креста.
- С июля 1944 года казачки переброшены в северную Италию для борьбы против итальянских антифашистов.

А вот действия 15-го казачьего кавалерийского корпуса СС: - подавление югославских партизан, сопряженное с массовыми расстрелами и насилиями….
Ну да ладно, теперь о главном: награда нашла «героя».
В 2009г. памятник генералу Краснову установил авторитетный донской бизнесмен Владимир Мелихов.
На открытии мемориала присутствовали сотни казаков Донского и Кубанского войск, священнослужители Ростовской епархии и епископ Женевский и Западно-Европейский РПЦЗ Михаил Донсков.
Основная отмашка г-на Мелихова: Краснов изображен в форме генерала царской армии, а поэтому отношения к Гитлеру не имеет… Ведь он же не изображен в том, в чем ходил 20 лет спустя….

Если следовать этой логике, то можно смело ваять памятник:

Ефрейтору немецкой армии периода Первой Мировой - Адольфу Шикльгруберу (Адольф Гитлер);
Студенту Сорбоны Салот Сару, более известному под именем Пол Пот, угробившему 1/3 своей страны
Выпускнику Ахтырского технического училища связи – Андрею Чикатило.
Главное, отступить лет на 20 назад от периода их подвигов….
Когда внуки спокойно смотрят как возводят памятник убийце их дедов, это уже не диагноз, это скорее заключение патологоанатома и некролог для нации.


"Каждому своё"
Плиний Старший
 
dimatte72Дата: Пятница, 16.11.2012, 10:11 | Сообщение # 72
Аксакал
Группа: Модераторы
Сообщений: 12899
Награды: 78
Репутация: 311
Статус: нет меня
Quote (fill2007)
Когда внуки спокойно смотрят как возводят памятник убийце их дедов, это уже не диагноз, это скорее заключение патологоанатома и некролог для нации.

fill2007, а вы посмотрите что в Малой Руси творится... нацисты шагают по улицам - еще ладно, привыкли вроде, но когда они занимают места в парламенте... ой - Раде. тут уж пиши пропало:

Quote
Националистическая партия «Свобода» после обработки 99,13 процента бюллетеней на участках для голосования, находящихся за пределами Украины, заняла первое место на выборах в парламент. Сообщается на сайте украинского ЦИКа.

Партия «Свобода» опережает своих ближайших преследователей - Партию регионов на 0,01 процента. Пока у «регионалов» 23,42 процента.

Третье место на выборах в парламент за пределами Украины занимает «УДАР» с 22,14 процента. Далее следует «Батькивщина» - 19,85 процента, а за ней коммунистическая партия - 3,46 процента.

Внутри Украины, по результатам обработки 50 процентов листов для голосования, националисты набирают 8,34 процента голосов и занимают пятое место в парламентской гонке.




«Чтобы жить и радоваться нужно всего две вещи: во-первых жить, а во-вторых радоваться.»
 
fill2007Дата: Пятница, 16.11.2012, 10:31 | Сообщение # 73
Старожил
Группа: Проверенные
Сообщений: 1352
Награды: 10
Репутация: 47
Статус: нет меня
Quote (dimatte72)
fill2007, а вы посмотрите что в Малой Руси творится.


а что за государство такое, ну да есть ещё СНГ..


"Каждому своё"
Плиний Старший
 
dimatte72Дата: Пятница, 16.11.2012, 11:09 | Сообщение # 74
Аксакал
Группа: Модераторы
Сообщений: 12899
Награды: 78
Репутация: 311
Статус: нет меня
Quote (fill2007)
а что за государство такое

да Украина ж! На гербе Российской империи символизировалась как Малая Русь (Гоголь - малоросс) :)

Quote
Ма́лая Русь (калька со ср.-греч. Μικρὰ Ῥωσσία[1]), Ма́лая Росси́я, позднее Малоро́ссия, реже Малору́ссия — название византийского происхождения, употреблявшееся для обозначения двух регионов: Галицко-Волынской земли в XIV—XV веках[2][3] и Левобережной Украины с XVI века[4][5]. В Российском государстве с XVII до начала XX века применялось как название исторического региона и Малороссийской губернии. В XX веке вытеснено топонимом «Украина».




«Чтобы жить и радоваться нужно всего две вещи: во-первых жить, а во-вторых радоваться.»
 
GeminyДата: Пятница, 16.11.2012, 11:34 | Сообщение # 75
вне статуса
Группа: Администраторы
Сообщений: 6803
Награды: 44
Репутация: 247
Статус: нет меня
"всея Великыя, Малыя и Белыя"

Нужны ли мы нам?
 
Вязниковские форумы » ОТДЕЛ КУЛЬТУРЫ » Вопросы мировой истории » История государства Российского (не по Карамзину!!!)
Страница 3 из 3«123
Поиск:
Создать бесплатный сайт с uCoz