Приветствую Вас, Прохожий


Новые сообщения ··· Участники ··· Правила форума ··· Поиск ··· RSS... Мой блог
Страница 2 из 9«123489»
Модератор форума: dimatte72 
Вязниковские форумы » ОТДЕЛ КУЛЬТУРЫ » Вопросы мировой истории » Про Джугашвили
Про Джугашвили
ТанкистДата: Понедельник, 20.05.2013, 13:27 | Сообщение # 26
Городская легенда
Группа: Проверенные
Сообщений: 2912
Награды: 38
Репутация: 115
Статус: нет меня
В мире побеждает фашизм,реальная угроза агрессии притив СССР - соответствующие законы.
Цитата (Подрыв_Устоев)
енитая 58 статья придумана властью

Законы соответствуют времени. Вот почитай.... Какую бы статью убрал? :::::

Добавлено (20.05.2013, 12:50)
---------------------------------------------
http://otvet.mail.ru/question/52276441

Добавлено (20.05.2013, 13:27)
---------------------------------------------

Цитата (А-ха)
Многие из "уехавших в Сибирь", по "сталинской путёвке", тоже не "сгнили в траншеях" там ни разу. А вполне себе устроились.

А-Ха,и у моих ТРЕТЬЯКОВСКИХ предков было несколько коров,две лошади. Но дед с умом был -три войны прошел. Пришел к бабке и обьяснил ситуацию.....что единоличников все равно обложат налогами и они будут неспособны выплатиь их. Преследовали чаще не за имущество,а за неуплату налогов. За это и высылали.

Насчет кулаков,,,, Не все так однозначно.... Когда я был мальчишкой и жил летом у бабки в д.Третьяково видел приехавших в гости бывших высланных кулаков. Помню они шутили над моим дедом,что живут лучше его и устроились очень хорошо в городе,в сибири. Работают на оборонных заводах,имеют квартиры,дети учатся в ВУЗах. Все три семьи,высланные в тридцатые,устроились удачно и назад не вернулись.


 
офеняДата: Понедельник, 20.05.2013, 17:55 | Сообщение # 27
Почетный городской офеня
Группа: Проверенные
Сообщений: 2101
Награды: 17
Репутация: 148
Статус: нет меня
Цитата (ZAN)
с таким количеством танков к обороне не готовятся


Так а сколько надо было танков? 10, 100? Разместить их все где-то в центре страны, а затем перекидывать в случае конфликта в ту или иную точку страны? Или что, не надо было и защищать страну? Меньше читайте суворовых... Да и представьте мне хотя бы один документ, где официально идет подготовка Сталиным к нападению на ту же Германию...Все домыслы основаны на слухах.

Цитата (Подрыв_Устоев)
Тот, кто отрицает это - слепой му*** и упертый долбо**.


Гсподин, Подрыв_Устоев, я Вас по моему не оскорблял, но мат и оскорбления это весомый аргумент современных либералов, поливающих помои на историю и народ ее населяющих. Все было но не надо сваливать все в одну кучу - противоположных примеров приведу кучу, так когда реабилитировали "репрессированного" моя мать была в шоке, он, оказывается, был грабителем, а моя мать с бабушкой как раз были одними из потерпевших, таких примеров не мало.

Цитата (Подрыв_Устоев)
автра придут люди и именем Главы Страны отберут у вас, офеня, кров.

А сейчас не отбирают? Уже и детей стали отбирать, а сколько народа было уничтожено за последние 20 лет, /почему об этом ни слова?/ ради процветания кучки предателей уничтожающих нашу страну? Ведь лишь по этому идет целенаправленное извращение истории 20-го века, что б оправдать современный геноцид русского народа.


Сообщение отредактировал офеня - Понедельник, 20.05.2013, 18:36
 
dimatte72Дата: Понедельник, 20.05.2013, 18:20 | Сообщение # 28
Аксакал
Группа: Модераторы
Сообщений: 12899
Награды: 78
Репутация: 311
Статус: нет меня
Цитата (А-ха)
По поводу Сталина- бабуля говорила, что когда он умер, все плакали и это было неподдельно.

И потом на протянутую руку памятника повесили корзинку с картофельными очистками...




«Чтобы жить и радоваться нужно всего две вещи: во-первых жить, а во-вторых радоваться.»
 
ТанкистДата: Понедельник, 20.05.2013, 18:38 | Сообщение # 29
Городская легенда
Группа: Проверенные
Сообщений: 2912
Награды: 38
Репутация: 115
Статус: нет меня
Цитата (офеня)
представьте мне хотя бы один документ, где официально идет подготовка Сталиным к нападению на ту же Германию

ОФЕНЯ,этот вопрос надо делить на две части. Первая -наличие в ГЕНШТАБЕ планов действия в отдельных ситуациях. Вторая - реальное желание агрессии против какой либо страны. Когда противник начинает военные действия уже некогда разрабатывать планы. В этом случае открываются определенные пакеты и реальные действия идут по заранее разработанным планам. Идет только корректировка в соответствии с реалиями данного момента.
Планы военных действий имеются,несомненно,и у нас и у США,АНГЛИИ,ФРАНЦИИИ,КИТАЯ......от локальных до самых,самых,про которые и говорить страшно. Для этого и существует ГЕНШТАБ.
Сталин долго предлагал Англии заключить договор,на что получал отрицательный ответ. Что? ГЕНШТАБ сидел и ждал?..... Скорее всего там разрабатывались и
были соответстующие планы,причем САМЫЕ РАЗНООБРАЗНЫЕ,НА ЛЮБОЙ СЛУЧАЙ,в том числе и действий против Германии совместно с Англией,Францией.
Сталина же стараются обвинить в том,что он хотел захватить Европу. Атака на Европу означала бы обьединение всех стран против СССР. Некоторые стараются обвинить Сталина,что он растерялся в начале войны. Зная его характер,этого не могло быть. Как опытнейший политик он ждал реакции на эти события главных западных стран. И только поняв ситуацию он произнес свою знаменитую речь. НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ,ПОБЕДА БУДЕТ ЗА НАМИ!!! А в Америке ,в это время, были и такие заявления - Если будут побеждать немцы надо помогать СССР,если СССР,надо помогать немцам. Таким образом пусть они убивают друг-друга как можно больше.
Нет,Сталин великий политик! Он повернул ситуацию так,что РУЗВЕЛЬТ ночевал в ИРАНЕ в нашем посольстве,а не в АНГЛИЙСКОМ.
КАРТЫ!!!!!! Я уверен,что в ГЕНШТАБЕ есть карты и по захвату ГРЕНЛАНДИИ /на всякий случай/. Так что? Гренландию желаем занять?.
КСТАТИ!!! Ваш покорный слуга является разработчиком перврго варианта МОБИЛИЗАЦИОННОГО ПЛАНА ВЯЗНИКОВСКОГО РАЙОНА. Мы что???? Войну хотели развязать????


Сообщение отредактировал Танкист - Понедельник, 20.05.2013, 18:41
 
UksusДата: Понедельник, 20.05.2013, 18:44 | Сообщение # 30
Горожанин
Группа: Проверенные
Сообщений: 483
Награды: 8
Репутация: 79
Статус: нет меня
Танкист прав, тож самое хотел написать но не успел. Вина Сталина в том, что он не успел ударить первым, он обязан был это сделать, но не успел. По каким приинам нам сейчас наверное не расскажут, в будущем возможно, если остались архивы и рассекретят. Не правы те кто говорит, что Гитлер напал защищаясь, вот это действительно спекуляция.

Где мы живем не ваше сучье дело
 
А-хаДата: Понедельник, 20.05.2013, 18:59 | Сообщение # 31
Сама по себе
Группа: Проверенные
Сообщений: 3621
Награды: 60
Репутация: 314
Статус: нет меня
Цитата (dimatte72)
И потом на протянутую руку памятника повесили корзинку с картофельными очистками...


Ну, если стопицот человек оплакивают, а один му.ак пришёл и могилу осквернил- это не означает, что все стопицот му-аки. (не относительно к данной-конкретной, безусловно, достаточно спорной исторической фигуре и ситуации, а вообще).
Конечно, найдутся и недовольные. "Все, как один" - мы не умеем. Иначе- давно бы уже, любой "...изм" построили и было б нам щасье.



"Кто наблюдает ветер, тому не сеять; и кто смотрит на облака, тому не жать".
 
ТанкистДата: Понедельник, 20.05.2013, 19:18 | Сообщение # 32
Городская легенда
Группа: Проверенные
Сообщений: 2912
Награды: 38
Репутация: 115
Статус: нет меня
Самая большая тайна Второй Мировой - перелет заместителя по партии Гитлера Рудольфа Гесса в Англию 10 мая 1941 года. Все сходятся во мнении,что речь шла о предложении савместных действий против СССР. Так вот!!!! Документы не рассекречиваются до сих пор и не будут рассекречены еще долго. ЗНАЧИТ ЕСТЬ ТО,О ЧЕМ НИКТО НЕ ДОЛЖЕН ЗНАТЬ из людей нашего поколения!!!!
Теперь вопрос.... КТО КРИЧИТ В ТОЛПЕ " ДЕРЖИТЕ ВОРА"?????
 
BlackbuldozerДата: Понедельник, 20.05.2013, 19:31 | Сообщение # 33
Почетный гражданин
Группа: Администраторы
Сообщений: 7984
Награды: 51
Репутация: 315
Статус: нет меня
Цитата (Танкист)
КТО КРИЧИТ В ТОЛПЕ " ДЕРЖИТЕ ВОРА"?????

Вы biggrin


Вечный поперечный

https://www.facebook.com/eruditiru-526766384008891/?fref=ts
 
офеняДата: Понедельник, 20.05.2013, 19:35 | Сообщение # 34
Почетный городской офеня
Группа: Проверенные
Сообщений: 2101
Награды: 17
Репутация: 148
Статус: нет меня
Цитата (Танкист)
ОФЕНЯ,этот вопрос надо делить на две части.


Совершенно верно
 
UksusДата: Понедельник, 20.05.2013, 19:49 | Сообщение # 35
Горожанин
Группа: Проверенные
Сообщений: 483
Награды: 8
Репутация: 79
Статус: нет меня
Все возможно, потому что Гитлер высказывался высказывался за дружбу с Англией, именно по этому историки считают он не сбросил английские и французские войска в пролив, а позволил им уйти. Но думаю и Сталин жил политикой "Чума на оба ваших дома". Вопрос в другом, почему зная о предстоящем нападении на СССР, Сталин не нанес превентивный удар, если готовился к обороне, то почему войска разместились на плацдврмах, в итоге позволив себя окружить..

Добавлено (20.05.2013, 19:49)
---------------------------------------------
Цитата (офеня)
Так что ж, уничтожая страну, современные либералы идут верным путем.


Офеня, Вы где либералов нашли? в правительстве чтоли? так они в лучшем случае демократы, а не либералы, а уж если посмотреть внимательнее то это бывшие комуняки, жулики и ворье. Какие нахрен это либералы. Это взрощенная совком система и название этому легиону НОМЕНКЛАТУРА. Бывшие комуняки, сейчас едерасты, придут к власти гомосеки и вся номенклатура станет пидарасами подняв радужный флаг. Надо было закон о люстрации проводить в 91 чтоб вся комунякская номенклатура во власть не пролезла. Возможно жили бы сейчас как люди.


Где мы живем не ваше сучье дело

Сообщение отредактировал Uksus - Понедельник, 20.05.2013, 19:51
 
ТанкистДата: Понедельник, 20.05.2013, 20:05 | Сообщение # 36
Городская легенда
Группа: Проверенные
Сообщений: 2912
Награды: 38
Репутация: 115
Статус: нет меня
Цитата (Uksus)
Вопрос в другом, почему зная о предстоящем нападении на СССР, Сталин не нанес превентивный удар

Это и означало бы обьединение всех против СССР.
Цитата (Uksus)
то почему войска разместились на плацдврмах, в итоге позволив себя окружить..

Они не разместились,а их разместили так. Есть такая КНИГА " УМЕНЬЕ ПОБЕЖДАТЬ". ПЕТР1 пировал со шведами и целовал их в Полтаве после целого ряда поражений за то что те научили его воевать и побеждать.
Перед войной были учения на которых ЖУКОВ /играя на стороне западных/,разгромил ПАВЛОВА /игравшего на стороне восточных/. Однако ни Павлов ни другие не сделали выводов,не передислоцировали войска,побоялись ответственности. Но за бездеятельность тоже надо платить. Немцы практически реализовали действия Жукова. Перед расстрелом Павлова Жуков ему об этом сказал.

 
BlackbuldozerДата: Понедельник, 20.05.2013, 20:41 | Сообщение # 37
Почетный гражданин
Группа: Администраторы
Сообщений: 7984
Награды: 51
Репутация: 315
Статус: нет меня
Цитата (Uksus)
Надо было закон о люстрации проводить в 91 чтоб вся комунякская номенклатура во власть не пролезла. Возможно жили бы сейчас как люди.

Это точно!!!Как в Чехии! Как в бывшей ГДР! Как почти во всех бывших совковых странах.


Вечный поперечный

https://www.facebook.com/eruditiru-526766384008891/?fref=ts
 
UksusДата: Понедельник, 20.05.2013, 20:56 | Сообщение # 38
Горожанин
Группа: Проверенные
Сообщений: 483
Награды: 8
Репутация: 79
Статус: нет меня
Цитата (Танкист)
Это и означало бы обьединение всех против СССР.


Танкист, да не говорите ерунды, вы посмотрите карту европы в 41 году, она практически вся была немецкая. Удар по немцам в момент когда он давил французские и английские войска можно было преподнести каак спасение англии и франции.

Цитата (Танкист)
Они не разместились,а их разместили так. Есть такая КНИГА " УМЕНЬЕ ПОБЕЖДАТЬ". ПЕТР1 пировал со шведами и целовал их в Полтаве после целого ряда поражений за то что те научили его воевать и побеждать. Перед войной были учения на которых ЖУКОВ /играя на стороне западных/,разгромил ПАВЛОВА /игравшего на стороне восточных/. Однако ни Павлов ни другие не сделали выводов,не передислоцировали войска,побоялись ответственности. Но за бездеятельность тоже надо платить. Немцы практически реализовали действия Жукова. Перед расстрелом Павлова Жуков ему об этом сказал.


Я читал книгу Жукова "Воспоминания и размышления", он (или цензоры) на самом деле комкает начало войны, называет действия командования по размещению войск ошибкой. Но во все времена концентрирование войск на выступах (плацдармах) означало подготовку к наступлению. Жуков и Павлов были не дураки чтобы делать такие идиотские просчеты, войска готовились наступать и правильно делали. Только идиот мог тогда думать, что война полыхающая по всей европе обойдет Союз стороной. Вот только мобильность и моторизованность немецких корпусов, более высокая слаженность, а так же хорошее транспортное состояние европы (покрытие дорог, разветвленность ж\д дорог) позволили Гитлеруу сконцентрировать войска быстрее. Только Гитлер не бил на опережение как преподносит Резун, это была спланированная и подготовленная операция. В любом случае нам не дают узнать все ввоенную и политическую обстановку, поэтому можно только гадать почему мы не нанесли упреждающий удар, жертв бы тогда было гораздо меньше.


Где мы живем не ваше сучье дело
 
ТанкистДата: Понедельник, 20.05.2013, 22:08 | Сообщение # 39
Городская легенда
Группа: Проверенные
Сообщений: 2912
Награды: 38
Репутация: 115
Статус: нет меня
Цитата (Uksus)
можно было преподнести каак спасение

Преподнести-то можно было,но те кому преподносили не взяли бы...... Ну,нанесли удар /вроде Самсоновского/.а дальше что? А дальше против нас 6,5млн.армия. Англия не могла до 1944 года начать боевые действия,кроме Африки... Западные страны и не заключали с нами договор именно потому,что не желали ввода наших войск в Чехословакию,Польшу и т.д.
И так - мы агрессоры и против нас Румыния,Венгрия,Германия, Италия,Испания/уже не стесняясь,как против настоящего агрессора/,Австрия и т.д. Ваши Франция и Англия в то время вообще не могли вести наступательные операции из-за неготовности,а в случае продвижения наших войск могли вообще выступить на стороне Германии. Ну?....ваши дальнейшие действия?
УКСУС,запомни- начать войну очень просто, ГЛАВНОЕ ПРЕДСТАВЛЯТЬ СЕБЕ КОНЕЧНУЮ ЦЕЛЬ,КАК ЗАВЕРШИТЬ ВОЙНУ. Ты как это представляешь?
Войска там были на выступах? Так потому и были,что до конца Сталин считал неотвратимым союз с Западом и возможность, после заключения договора,ведения военных действий.
Я могу предположить,что Сталин действительно где-то не верил в то что Гитлер решится на атаку. Соотношение сил не в его пользу было и Запад не мог позволить победить СССР,после чего им бы не удержаться.
Генерал Власов спросил у НЕМЦЕВ,что они понимают под победой и как видят окончание войны. Когда он услышал про линию Волга - Архангельск он засмеялся.
УКСУС!!! В войне главное не начало,а КОНЕЦ!!!!
 
UksusДата: Понедельник, 20.05.2013, 22:56 | Сообщение # 40
Горожанин
Группа: Проверенные
Сообщений: 483
Награды: 8
Репутация: 79
Статус: нет меня
Цитата (Танкист)
И так - мы агрессоры и против нас Румыния,Венгрия,Германия, Италия,Испания/уже не стесняясь,как против настоящего агрессора/,Австрия и т.д. Ваши Франция и Англия в то время вообще не могли вести наступательные операции из-за неготовности,а в случае продвижения наших войск могли вообще выступить на стороне Германии. Ну?....ваши дальнейшие действия?


Танкист, Англия на стороне Германии? Англия и Франция в состоянии войны с Германией, куда бы они с ними выступили? И не вякнул бы никто. Чтото не особо Англичане с Францией выступали когда наши в Финляндию вторглись и с немцами Польшу делили. А все страны оси и так не стесняясь против нас выступили. А окончанием войны Гитлер видел линию по уральским горам, а не по линии архангельск волга.


Где мы живем не ваше сучье дело
 
BlackbuldozerДата: Вторник, 21.05.2013, 00:55 | Сообщение # 41
Почетный гражданин
Группа: Администраторы
Сообщений: 7984
Награды: 51
Репутация: 315
Статус: нет меня
Uksus, не кормите сталинистских троллей. Плюньте. Они всю эту пургу гонят, пока их кто-то читает. Нехай клевещут. В одиночестве biggrin

Вечный поперечный

https://www.facebook.com/eruditiru-526766384008891/?fref=ts
 
А-хаДата: Вторник, 21.05.2013, 11:53 | Сообщение # 42
Сама по себе
Группа: Проверенные
Сообщений: 3621
Награды: 60
Репутация: 314
Статус: нет меня
Цитата (Blackbuldozer)
не кормите сталинистских троллей. Плюньте. Они всю эту пургу гонят, пока их кто-то читает. Нехай клевещут.


Бульдозер каГбэ полагает, что основной целью жизни собирающихся здесь людей, является троллинг его, Бульдозера, в виде "гона пурги" (это он о личном опыте, убеждениях и представлениях о жизни, вполне взрослых, состоявшихся и достойных людей), и ещё "КЛЕВЕТА" какая-то.
По поводу чего клевета- я не очень поняла. Поняла только, что Бульдозер, КАК ВСЕГДА , обрядился в белое пальто мадам Валерии.

Не знаю, как кто, но меня такое положение вещей- оскорбляет. Уже не в первый, не во второй и даже не в десятый раз.
Бог с ней, с "пургой", но Бульдозер, извольте объясниться- что из вышеозвученного в этой теме, является клеветой?



"Кто наблюдает ветер, тому не сеять; и кто смотрит на облака, тому не жать".
 
ТанкистДата: Вторник, 21.05.2013, 12:46 | Сообщение # 43
Городская легенда
Группа: Проверенные
Сообщений: 2912
Награды: 38
Репутация: 115
Статус: нет меня
Цитата (Uksus)
А окончанием войны Гитлер видел линию по уральским горам, а не по линии архангельск волга.

УКСУС, ты так и не ответил - что ты понимаешь под окончанием войны в случае нашего упреждающего удара? Это очень трудная проблемма. Ее еле решили в Иране,Крыму,а окончательно в Потсдаме главы государств. Вот перешли границу,а дальше что?????? Ты хоть мне обьясни как ты это представляешь....Развитие событий поэтапно.......
Простенький материалец по плану БАРБАРОССА и сроках его реализации предлагаю почитать вот здесь:

Добавлено (21.05.2013, 12:46)
---------------------------------------------
http://otvet.mail.ru/question/55229738

 
BlackbuldozerДата: Вторник, 21.05.2013, 13:05 | Сообщение # 44
Почетный гражданин
Группа: Администраторы
Сообщений: 7984
Награды: 51
Репутация: 315
Статус: нет меня
Цитата (А-ха)
Бог с ней, с "пургой", но Бульдозер, извольте объясниться- что из вышеозвученного в этой теме, является клеветой?

Уважаемая, не в моих правилах отвечать на троллинг...Извольте, разок отступлю.
Вы, как и все молодое поколение о совке знаете даже не из книг, а интернета...И фраза из популярнейшего анекдота тех времен Вас не цепляет, да и вряд ли Вы ее понимаете до конца, не осознавая тех реалий. biggrin

Прошли годы и ситуация развернулась в еще более анекдотическую сторону... biggrin
И все эти разговоры о "гениальном" пахане, с ссылкой на какие-то цифры, бумажки- НИЧТО по сравнению с полным провалом начала войны, с потерей огромных территорий- от Ленинграда до Северного Кавказа, брошенного на произвол захватчиков 35 миллионов мирных граждан, и огромных жертв народа, победившего врага ВОПРЕКИ "мудрому" командованию сухорукого параноика...
Вся болтовня об отсутствии репрессий и удачной судьбе отдельных репрессированных(как это противоречит одно другому даже не задумываются)- НИЧТО по сравнению с миллионами жизней, загубленных ни за что...Только в Вязниках, с населением города и района до войны 28000 человек, было репрессировано 2400 человек(это только те РАССТРЕЛЯННЫЕ, на которых сохранились документы и они были реабилитированы ПОЛНОСТЬЮ). "Маяк" несколько месяцев публиковал эти бесконечные списки простых работяг и крестьян..А про тысячи раскулаченных и просто высланных и "лишенцев" просто уже не вспоминают..
А некоторые продолжают орать- да это же воры!!! Ага, и американские шпиенны и троцкистские выродки, покушавшиеся на Сталина, млять...Особенно 80-летний старик, видевший "вождя" только на фото в газете...Севший за то, что соседу понравились кусты крыжовника...Эта ублюдочная трепотня и стоит только того, что про неё сказал...


Вечный поперечный

https://www.facebook.com/eruditiru-526766384008891/?fref=ts
 
ТанкистДата: Вторник, 21.05.2013, 13:58 | Сообщение # 45
Городская легенда
Группа: Проверенные
Сообщений: 2912
Награды: 38
Репутация: 115
Статус: нет меня
Цитата (Uksus)
И не вякнул бы никто. Чтото не особо Англичане с Францией выступали когда наши в Финляндию вторглись и с немцами Польшу делили.

УКСУС,вот тут кое-что есть:

Добавлено (21.05.2013, 13:56)
---------------------------------------------
http://www.istorya.ru/book/ww2/81.php

Добавлено (21.05.2013, 13:58)
---------------------------------------------
Победила политика Черчиля о союзе с СССР. Но с большим трудом.....

 
UksusДата: Вторник, 21.05.2013, 16:31 | Сообщение # 46
Горожанин
Группа: Проверенные
Сообщений: 483
Награды: 8
Репутация: 79
Статус: нет меня
Блин Танкист, вы посмотрите даты с ваших ссылок. 39 год начало 40-го это время финской войны, планы возможно и были, но Гитлер к середине 40 года смял и францию и всю остальную европу. Какая нахер бомбардировка СССР англией и францией. Это бред сивой кобылы. Конец 40-го начало 41, план барбаросса подписан, идет подготовка к операции морской лев, понятно что англия всячески пытается отмести от себя удар. Я не буду говорить ибо не знаю, но есть мнения что на СССР Гитлера натравил Черчиль. Но сейчас дело в другом.

Я сейчас буду говорить прописные истины но может ктото не знает. Упрошенно есть три состояния армии, это штатный режим, подготовка к наступлению и подготовка к обороне. Допустим Сталин боясь того что бывшие враги обьединятся с Гитлером и в случае нападения Сталина на Гитлера обьявит крестовый поход против коммунизма, не готовит нападение. Война полыхает, все понимают, что стороной она союз не обойдет, план барбаросса подписан и Сталин должен о нем знать ибо он не последний му*ак, аналитики даже после чисток я всетаки надеюсь присутствуют, и грамотные стратеги, а не как Чапай с картошкой на табуретке. И так взяв на веру вашу версию, СССР должен был подготовить эшелонированную оборону, все равно от кого, от Гитлера, От Англии, от Америки. ГЛУБОКО ЭШЕЛОНИРОВАННУЮ ОБОРОНУ, с минированием подходов, с колючей проволокой, с запасными окопами и т.д. с истребительными аэродромамы за спиной, с мощной системой ПВО. С проработанными планами эвакуации, с проработанными действиями возможных отходов и контрокружными мероприятиями. Допустим, что даже если нападения не ожидается и Сталин не готовиться к войне, тогда войска находятся в штатном режиме, то есть рассредоточены по своим местам дислокации. Что же мы видим в реале. В начале блицкрига в котел попали АРМИИ а ни **я не пограничные отряды, огромные войска были сосредоточены на плацдармах, это **ядь армия вторжения и ни мне Танкист Вам об этом рассказывать.

Получается следуя Вашей логике, Сталин бздя нападения всего мира позволяет Германии напасть прекрасно зная что основной части армии настанет пи**а, что огромная территория будет захвачена ибо примеры блицкрига известны мы не первые. Получается он спасая Союз отдал его на растерзание. Это самая идиотская версия и если это правда, то даже само упоминание об Сталине должно быть затерто. Но я всетаки думаю что он не идиот и он готовил наступление.

Собственно сейчас я отвечаю на Ваш вопрос о вторжении как я его вижу.
Я не стратег но всетаки мне видиться это так. Готовиться опреация морской лев, авиация геринга **ячит англию и доводит ее ВВС практически до уничтожения. В это время му*ак Муссолини развязывает войну на балканах, Гитлер понимая что дружка надо выручать ибо он терпит поражение, направляет туда войска. План наступления на Россию сдвигается. Вот оно время удара, можно было использовать любой пограничный конфликт для начала войны. Войны освободительной. немцы отваливаются от англии, англия довольна. Американцы открывают второй фронт ибо коммунизм в европе никому не нужен. О быстрой победе речи не идет, война как была так и осталась бы страшной, но шла бы она на территории европы. Американцы понесли бы куда большие потери, и мы скорее всего оккупировали бы туже самую территорию что и в результате войны. И НИКТО НЕ НАПАЛ БЫ НА НАС, ибо уж если америкосы полные сил имея атомное оружие не решились напасть на обескровленный союз, то в той ситуации они бы ни напали никогда. Что собственно и как мне кажеться думал Сталин.

Почему наступление не началось, мое мнение сыграла медлительность войск, сосредоточить армию вторжения подтащить тылы и снабжение на таких огромных территориях как наша страна очень тяжело, Гитлер успел первым, мы понесли потери, и только огромная территория страны не позволила окружить и разбить окончательно войска, наши смогли отойти (благо было куда) неся огромные потери, собраться и ценой огромных усилий и миллионов жизней разбить врага.


Где мы живем не ваше сучье дело

Сообщение отредактировал Uksus - Вторник, 21.05.2013, 16:37
 
РэмовичДата: Вторник, 21.05.2013, 17:47 | Сообщение # 47
Верховный гуру
Группа: Проверенные
Сообщений: 5280
Награды: 55
Репутация: 212
Статус: нет меня
Цитата (А-ха)
Я конечно, дико извиняюсь.

Цитата (Танкист)
две лошади

Цитата (А-ха)
Бог с ней, с "пургой"

Цитата (офеня)
Совершенно


Что вы оправдываетесь? Позвонил сейчас просто так, автору списков по репрессированным Ю.А. Васищеву. Сколько расстреляно в Вязниках? Нет, говорит, таких цифр, есть цифра 765 репрессированных за 20 лет с 1930 по 1950 годы, сосланных, лишенных прав и т.д. - 765 человек, включая некоторых расстрелянных, включая экономические преступления... Все списки были опубликованы в газете "Маяк" и вот тут зафиксированы:

http://www.memo.ru/library/bkmemory/vladimir.htm

и это - не по городу, а по району, т.е. на 120 (!) тысяч человек!


Владимир ЦЫПЛЕВ "Вязниковское вольное краеведческое общество имени протоиерея К.А. Веселовскоuj
http://tsiplev.ucoz.ru/
 
ТанкистДата: Вторник, 21.05.2013, 18:34 | Сообщение # 48
Городская легенда
Группа: Проверенные
Сообщений: 2912
Награды: 38
Репутация: 115
Статус: нет меня
Цитата (Uksus)
Я не стратег но всетаки мне видиться это так.

Да......УКСУС!!!!! Прочитал и мне сразу вспомнились слова из одного выступления... "Великим счастьем было для России.что в годы тыжелейших испытаний страну возглавлял гений и великий полководец СТАЛИН"..... /спорят слова Черчилиля это или нет,другие говорят,что он это произнес устно,а корреспонденты записали/. Одно верно - слова произнесены умным человеком.

А вот документированные слова У.ЧЕРЧИЛЯ : " ЕСЛИ НАСТОЯЩЕЕ ПЫТАЕТСЯ СУДИТЬ ПРОШЛОЕ,ОНО УТРАТИТ БУДУЩЕЕ !"

ХРИСТОС говорил проще :" НЕ СУДИ БО СУДИМ НЕ БУДЕШЬ ".

СЛАВА НАШИМ ОТЦАМ И ДЕДАМ,СЛАВА ПОБЕДИТЕЛЯМ!!!!

Добавлено (21.05.2013, 18:34)
---------------------------------------------

Цитата (Рэмович)
Что вы оправдываетесь?

Я давно уже хотел написать об этом.... Откажись от оправдываний А-ХА. Мысли у тебя хорошие,побольше твердости!!!!

ХВАЛУ И КЛЕВЕТУ ПРИЕМЛИ РАВНОДУШНО И НЕ ОСПАРИВАЙ ГЛУПЦА.......... Какие прекрасные мысли были в кудрявой голове!
 
UksusДата: Вторник, 21.05.2013, 18:43 | Сообщение # 49
Горожанин
Группа: Проверенные
Сообщений: 483
Награды: 8
Репутация: 79
Статус: нет меня
Танкист, я не СУЖУ, я пытаюсь понять ПОЧЕМУ? вот собственно и все. Я еще в начале разговора сказал, что нам проще зная ход событий говорить как бы оно было бы лучше. Что же было тогда и почему Сталин принял то или иное решение нам сейчас не расскажут. Я просто пытаюсь понять почему. Разные писатели дают разную интерпретацию тем событиям. Резун одно, Хрущев другое, Жуков третье, Гудериан четвертое, современные писатели пятое. А хотелось бы узнать ИСТИНУ biggrin

Где мы живем не ваше сучье дело
 
РэмовичДата: Вторник, 21.05.2013, 18:49 | Сообщение # 50
Верховный гуру
Группа: Проверенные
Сообщений: 5280
Награды: 55
Репутация: 212
Статус: нет меня
Цитата (Танкист)
Я давно уже хотел написать об этом.... Откажись от оправдываний А-ХА. Мысли у тебя хорошие,побольше твердости!!!!

ХВАЛУ И КЛЕВЕТУ ПРИЕМЛИ РАВНОДУШНО И НЕ ОСПАРИВАЙ ГЛУПЦА..........


Для завершения темы... Поступило официальное сообщение: в Вязниковском районе к ВМН приговорено 114 человек за 20 лет.


Владимир ЦЫПЛЕВ "Вязниковское вольное краеведческое общество имени протоиерея К.А. Веселовскоuj
http://tsiplev.ucoz.ru/


Сообщение отредактировал Рэмович - Вторник, 21.05.2013, 18:50
 
Вязниковские форумы » ОТДЕЛ КУЛЬТУРЫ » Вопросы мировой истории » Про Джугашвили
Страница 2 из 9«123489»
Поиск:
Создать бесплатный сайт с uCoz