Приветствую Вас, Прохожий


Новые сообщения ··· Участники ··· Правила форума ··· Поиск ··· RSS... Мой блог
Страница 8 из 10«12678910»
Модератор форума: dimatte72 
Вязниковские форумы » ПОЛИТИКА и ВЛАСТЬ » Герои нашего времени » Утопия наших времен (об идеальном обществе будущего)
Утопия наших времен
ДомовойДата: Воскресенье, 31.03.2013, 15:52 | Сообщение # 176
фееричный д*
Группа: Проверенные
Сообщений: 3453
Награды: 38
Репутация: 138
Статус: нет меня
Цитата (Танкист)
В СССР ученые боялись этой темы,а генсеки после Сталина мало чего в этом соображали.

Вот именно... боялись.... А вообще говоря, твой последний пост лишь подтверждение моим словам. Пролетарий - неимущий, ничего не имеющий. Но это совсем не относилось и не относится и сегодня к верхушке коммунистов. А как известно: сытый голодного не разумеет. Потому и не получилось с коммунизмом у нас.
 
dimatte72Дата: Воскресенье, 31.03.2013, 15:52 | Сообщение # 177
Аксакал
Группа: Модераторы
Сообщений: 12899
Награды: 78
Репутация: 311
Статус: нет меня
Моисей водил евреев 40 лет. Если учесть что построение РФ началось в 91-м, нам осталось не так уж и много - всего лет 18...



«Чтобы жить и радоваться нужно всего две вещи: во-первых жить, а во-вторых радоваться.»
 
GeminyДата: Воскресенье, 31.03.2013, 15:52 | Сообщение # 178
вне статуса
Группа: Администраторы
Сообщений: 6803
Награды: 44
Репутация: 247
Статус: нет меня
Мы, к сожалению, в большинстве своем не евреи. Это им 40 лет хватило. Нам же, как показала история, и 70 маловато...

Нужны ли мы нам?
 
dimatte72Дата: Воскресенье, 31.03.2013, 15:52 | Сообщение # 179
Аксакал
Группа: Модераторы
Сообщений: 12899
Награды: 78
Репутация: 311
Статус: нет меня
Цитата (Geminy)
Нам же, как показала история, и 70 маловато...

Не скажи. За 70 лет выросло не одно поколение "иванов-родства-не помнящих". Вот теперь надоть чтобы народились "иваны-забывшие иванов-родства -не помнящих".




«Чтобы жить и радоваться нужно всего две вещи: во-первых жить, а во-вторых радоваться.»
 
GeminyДата: Воскресенье, 31.03.2013, 15:52 | Сообщение # 180
вне статуса
Группа: Администраторы
Сообщений: 6803
Награды: 44
Репутация: 247
Статус: нет меня
Чей-то слишком мудрено получается... Если нынешние иваны забудут иванов-родства-не-помнящих, то они и сами станут такими же...



Нужны ли мы нам?
 
dimatte72Дата: Воскресенье, 31.03.2013, 15:53 | Сообщение # 181
Аксакал
Группа: Модераторы
Сообщений: 12899
Награды: 78
Репутация: 311
Статус: нет меня
Да ниче мудреного. Просто люди начнут нормально работать, глядя по сторонам, а не оглядываться назад.



«Чтобы жить и радоваться нужно всего две вещи: во-первых жить, а во-вторых радоваться.»
 
ТанкистДата: Воскресенье, 31.03.2013, 15:53 | Сообщение # 182
Городская легенда
Группа: Проверенные
Сообщений: 2912
Награды: 38
Репутация: 115
Статус: нет меня
Цитата (dimatte72)
Просто люди начнут нормально работать,

Вот уж это надо в УТОПИЮ убрать МАРТЕ. Дураками люди не станут. ДИМ,или ты считаешь,что люди побегут как те лошади с закрытыми кожей глазами..... Да..УЖ!... назад не будут смотреть!!! Однако!!! о чем у нас еще мечтают!!! Мечта БУРЖУА?....


Сообщение отредактировал Танкист - Вторник, 09.04.2013, 13:24
 
SegeDeiДата: Вторник, 09.04.2013, 17:12 | Сообщение # 183
Горожанин
Группа: Проверенные
Сообщений: 207
Награды: 4
Репутация: 34
Статус: нет меня
Цитата (dimatte72)
люди начнут нормально работать, глядя по сторонам


Глядя по сторонам, вряд ли удастся "нормально" работать. Особенно когда шьешь рубашку или делаешь операцию...


Когда не пью, я трезвый...
 
dimatte72Дата: Вторник, 09.04.2013, 17:27 | Сообщение # 184
Аксакал
Группа: Модераторы
Сообщений: 12899
Награды: 78
Репутация: 311
Статус: нет меня
Образное выражение - слышали про такое. Таки "смотреть по сторонам" - оно и было.
Я имел в виду, что когда перестанут вспоминать как было раньше, а начнут работать, беря за ориентиры достижения конкурентов - вот это и будет нормальный подход к работе.




«Чтобы жить и радоваться нужно всего две вещи: во-первых жить, а во-вторых радоваться.»
 
SegeDeiДата: Вторник, 09.04.2013, 18:21 | Сообщение # 185
Горожанин
Группа: Проверенные
Сообщений: 207
Награды: 4
Репутация: 34
Статус: нет меня
Цитата (dimatte72)
Я имел в виду, что когда перестанут вспоминать как было раньше, а начнут работать, беря за ориентиры достижения конкурентов - вот это и будет нормальный подход к работе.


А может, еще и головой думать? Когда головой думаешь, тогда и решения приходят. Неважно, куда смотришь - по сторонам или назад. Другой раз вовсе не бесполезно и назад взглянуть, что же нам мы натворили. А может, есть что-нибудь и хорошее, чего не грех и сейчас с собой взять.


Когда не пью, я трезвый...
 
РэмовичДата: Вторник, 09.04.2013, 18:37 | Сообщение # 186
Верховный гуру
Группа: Проверенные
Сообщений: 5280
Награды: 55
Репутация: 212
Статус: нет меня
Цитата (SegeDei)
А может, есть что-нибудь и хорошее, чего не грех и сейчас с собой взять.


Есть хорошее в прошлом! Идея социализма!


www.fotomem.ru, 222 Kb


Владимир ЦЫПЛЕВ "Вязниковское вольное краеведческое общество имени протоиерея К.А. Веселовскоuj
http://tsiplev.ucoz.ru/
 
petrovitch333Дата: Вторник, 09.04.2013, 22:50 | Сообщение # 187
молчун
Группа: Проверенные
Сообщений: 589
Награды: 13
Репутация: 49
Статус: нет меня
Цитата (Рэмович)
Есть хорошее в прошлом! Идея социализма!

бродит призрак по европе................................!!!!!!! как бы опять до нас не добрёл...падла...


".. проходит жизнь..проходит жизнь,как ветерок по полю ржи..проходит явь проходит сон..друзья уходят..уходят все...и жизнь прошла..мелькнут мечты, как белый парус вдалеке..лишь пустота..лишь пустота в моём зажатом кулаке
 
dimatte72Дата: Среда, 10.04.2013, 09:17 | Сообщение # 188
Аксакал
Группа: Модераторы
Сообщений: 12899
Награды: 78
Репутация: 311
Статус: нет меня
Цитата (SegeDei)
А может, еще и головой думать?


Головой думать можно по разному. Именно когда перестанут думать по-совковски и начнут жить сегодняшним днем, вот тогда начнется строительство нового общества.




«Чтобы жить и радоваться нужно всего две вещи: во-первых жить, а во-вторых радоваться.»
 
SegeDeiДата: Среда, 10.04.2013, 09:49 | Сообщение # 189
Горожанин
Группа: Проверенные
Сообщений: 207
Награды: 4
Репутация: 34
Статус: нет меня
Цитата (dimatte72)
думать по-совковски


А вот с этого момента поподробнее. Примеры, заключения, выводы.


Когда не пью, я трезвый...
 
dimatte72Дата: Среда, 10.04.2013, 09:55 | Сообщение # 190
Аксакал
Группа: Модераторы
Сообщений: 12899
Награды: 78
Репутация: 311
Статус: нет меня
Пример? загляни в осваровскую тему: вывезенное с Киржача оборудование - испорчено. Кто испортил? Да работники "из вредности". А подумали бы: с другой стороны они избавляются от старого хлама и производства, а взамен уже получили новое предприятие у себя в городе.



«Чтобы жить и радоваться нужно всего две вещи: во-первых жить, а во-вторых радоваться.»
 
SegeDeiДата: Среда, 10.04.2013, 11:12 | Сообщение # 191
Горожанин
Группа: Проверенные
Сообщений: 207
Награды: 4
Репутация: 34
Статус: нет меня
Цитата (dimatte72)
вывезенное с Киржача оборудование - испорчено


Заглянул. И где здесь "думать по-совковски"? Я лично усмотрел здесь просто-напросто злой умысел. Читали у Чехова "Злоумышленник"? И к какому времени относится сюжет этого рассказа? Уж не полалагаете ли вы, что такое может случаться только в советские времена. Кстати, произойди то, что случилось на ОСВАРе, в советские времена, то наверняка мало бы этим злоумышленникам не пооказалось. А особенно во временя Сталина? Обязательно нашли бы и виновных (и даже, моожет быть, невиновных). Судя по осваровскому сюжету (а в этом нельзя быть уверенным до конца, так как информация подана на уровне слуха)мы не знаем, будет ли проведено расследование и будут ли наказаны виновные. Поэтому, видимо, вы поспешили отнести сию историю к примеру совкового мышления. Потрудитесь все же объяснить нам, что вы подразумеваете под "совковым мышлением", потому что я лично считаю, что советские люди общественное ставили выше личного, что, конечно, не есть гут. При "совковом мышлении" люди счтали, что их благополучие может быть обеспечено только честным трудом. Разве это было так плохо и неправильно? Вот два примера из опыта той жизни. А вы какие примеры для подкрепления своего заключения можете привести?


Когда не пью, я трезвый...
 
dimatte72Дата: Среда, 10.04.2013, 11:26 | Сообщение # 192
Аксакал
Группа: Модераторы
Сообщений: 12899
Награды: 78
Репутация: 311
Статус: нет меня
При советском времени люди думали "все вокруг советское, все вокруг мое" в буквальном смысле - тащили все что плохо лежит, а лежало немало, а что хорошо лежало - отдирали и тащили. Вряд ли бы при совке за подобное наказали. Помню, перед Паркомунной прямо в ящиках, в большинстве уже разломанных, стояло новое оборудование, которое постепенно растаскивали все кому что надо было. Это только один пример, подобное творилось везде. Откуда по-вашему пионеры металлолом брали? С Льнокомбината отправляли в металлолом новое оборудование ради выполнения плана по сдаче утиля - тоже факт.
На коллективный труд надеялись, но своя рубашка все равно была ближе к телу.
Как могло быть: человек понимая что то что он утащил с предприятия, снизит его личную производительность, оставляет все на рабочем месте. А пуще того - не просто относится к своим орудиям труда как средневековый раб, которому было насрать на все, а как хозяин к своему личному, вот тогда он станет и хранить и содержать все в исправности - вот это уже не по-совковски.
Если человек из вредности сбивал настройки станка у передовика, вместо того чтобы подсмотреть как тот работает и самому улучшить свои показатели - это как назвать?




«Чтобы жить и радоваться нужно всего две вещи: во-первых жить, а во-вторых радоваться.»
 
ТанкистДата: Среда, 10.04.2013, 12:47 | Сообщение # 193
Городская легенда
Группа: Проверенные
Сообщений: 2912
Награды: 38
Репутация: 115
Статус: нет меня
Цитата (dimatte72)
подобное творилось везде.

Правильно!!! И в армии тоже. И назывались они ВЛАСОВЦЫ,хиви и т.д.. Тесть мне рассказывал,что в плен их редко брали. Хрущев "разлюли" в этом вопросе развел,Брежнев сквозь пальцы смотрел. Андропов вроде что-то хотел сделать,но у него срочно заболели все внутренние органы......................... Все начинается с колосков, а штампы -это следствие....

Добавлено (10.04.2013, 12:47)
---------------------------------------------

Цитата (petrovitch333)
бродит призрак по европе................................!!!!!!! как бы опять до нас не добрёл...падла...

ПЕТРРОВИЧ,ты не переживай! Он однозначно может придти и остаться только если большинство этого нестерпимо захотят.... Вот когда БУЛЬДОРЗЕРЫ И ПЕТРОВИЧИ встанут в нерешительности и захотят новой жизни. Для этого должно многое произойти и случиться. ИНТЕРЕС к изменениям должен появиться. А так живи... спокойно,...тлей....
"ИДЕЯ ВСЕГДА ПОСРАМЛЯЛА СЕБЯ, КАК ТОЛЬКО ОНА ОТДЕЛЯЛАСЬ ОТ ИНТЕРЕСА" /Маркс,Энгельс т.2. с.89/.
А когда появляется ИНТЕРЕС, то мелкие буржуа идут впереди. И громче всех кричат "ПУСТЬ СИЛЬНЕЕ ГРЯНЕТ БУРЯ". Причем всегда первыми прицепляют красный бант на грудь. ШАРАХАЮЩАЯСЯ ПУБЛИКА.....
 
ИкинзявДата: Среда, 10.04.2013, 13:23 | Сообщение # 194
Горожанин
Группа: Проверенные
Сообщений: 479
Награды: 13
Репутация: 62
Статус: нет меня
Танкист, Уважаемый "КРАСНОБАНТИСТ" , вы за информацией в СМИ следите? Какая БУРЯ??? На ближний восток посмотрите... там открытым текстом говорят : Следующая Россия! А вы народ на революции подбиваете. Гос-департаменту США только этого и надо... Им без разницы произойдёт революция в РФ изнутри, или будет насаждаться из вне, лишь бы это произошло!
Так что будем надеяться на лучшее, в противном же случае будем с Обамой и Керри бантами мериться.
 
ТанкистДата: Среда, 10.04.2013, 16:41 | Сообщение # 195
Городская легенда
Группа: Проверенные
Сообщений: 2912
Награды: 38
Репутация: 115
Статус: нет меня
Цитата (Икинзяв)
А вы народ на революции подбиваете.

ИНКИНЗЯВ,если с одного раза не вникаешь,то надо читать второй раз,третий,четвертый....Вникать надо,а не по диагонали. Я как раз и сказал ПЕТРОВИЧУ,что все спокойно и беспокоиться по поводу "прихода" призрака социализма сейчас не стоит. Нет причин. Нет ИНТЕРЕСА у социаальных групп. Если Ленинскими словами,то ВЕРХИ СЕЙЧАС МОГУТ УПРАВЛЯТЬ,А НИЗЫ ТЕРПЯТ И МОГУТ ЖИТЬ ПО-СТАРОМУ. Я ему,обьяснив свое отношение к происходящему,и говорю:
Цитата (Танкист)
А так живи... спокойно,...тлей....

ИНКИНЗЯВ,первое что надо делать когда что-то кажется -это в церкви свечку поставить. Говорят помогает. А потом прочитать ПРОГРАММУ КПРФ,там все написано чего я хочу.

Добавлено (10.04.2013, 16:41)
---------------------------------------------
Цитата (Икинзяв)
Следующая Россия!

А вот этот ШАР в твои ворота. Кто АРМИЮ разрушал,разворовывал,кто военные училища ликвидировал,кто над солдатами издевался,кто технику резал,кто военные городки разворовывал,разрушал,кто разрушил военную промышленность.........................?????????????????????????? Мы воем выли - ЧТО ТВОРИТЕ????? В ответ ехидное ХЕ-ХЕ типа как от МОСКАЛЯ раздавались.
Власть хотят удержать и теперь будут играть "НАДУРАЧКА". Вроде мы ПАТРИОТЫ. Двадцать лет издевались над патриотизмом,единственными сторнниками были коммунисты. ИНКИНЗЯВ,меня только как на обзавали ЕЛЬЦИНИСТЫ и ПУТИНЦЫ за это. И,,,,,,,,,,вдруг ,,,,,,,,,вона оно как!!!!!
ОДНАКО!!!!!!!!


Сообщение отредактировал Танкист - Среда, 10.04.2013, 16:44
 
ИкинзявДата: Среда, 10.04.2013, 17:01 | Сообщение # 196
Горожанин
Группа: Проверенные
Сообщений: 479
Награды: 13
Репутация: 62
Статус: нет меня
Танкист, Читал программу КПРФ, правда как вы выразились - по диагонали. Вроде всё понятно, не понятно только одно - где команду подбирать? Один функционер средней руки Г.А.Зюг. не справится, да и на вождя мирового пролетариата тоже не тянет... Боюсь его сподвижники сделают всё по своему (были уже исторические факты на эту тему) а не как завещали великие вожди (подчёркиваю) МИРОВОЙ РЕВОЛЮЦИИ следовательно, если и делать революцию, то всем миром, а не в отдельно взятой, веками разграбляемой стране

Сообщение отредактировал Икинзяв - Среда, 10.04.2013, 17:03
 
SegeDeiДата: Среда, 10.04.2013, 17:32 | Сообщение # 197
Горожанин
Группа: Проверенные
Сообщений: 207
Награды: 4
Репутация: 34
Статус: нет меня
Цитата (dimatte72)
"все вокруг советское, все вокруг мое"


Первоначально, видимо, было «все вокруг колхозное, все вокруг мое». Действительно, колхозы по закону были коллективной собственностью, значит, все, чем располагал колхоз, принадлежало его членам. Однако коллективная собственность не значит чья-то, какого-то конкретного человека. На общем собрании избиралось правление – представительство коллектива. Оно и решало, кому и сколько причиталось от «общего пирога». Как действовала эта система? Увы, как всегда, она была недоработана. Поэтому и происходило зачастую то, о чем говорит dimatte72, перенеся этот принцип на всю страну. Да, некоторые, для оправдания откровенного воровства (воровства, собственно, у своих коллег) использовали эту поговорку, которая, по сути, была верной, однако так юридически и не оформленной.
Иногда доходило до курьезов. Вот один из них. Когда на ОСВАРе новые хозяева из Самары установили металлоискатели на проходной, одна женщина искренне изумлялась на общем собрании: «Это что же получается? Теперь и болтик нельзя взять на родном заводе? А если он нужен в хозяйстве и купить его нигде нельзя?»
Конечно, все это было не от хорошей жизни и, конечно же, всячески пресекалось. Несунов «пропесочивали» в стенной печати, на собраниях коллектива, заседаниях групп и комитетов народного контроля, а в иных случаях дела передавались в компетентные органы для «принятия соответствующих мер». Все это никак не свидетельствует о том, что это было характерно для системы, вытекало из ее сущности. Наоборот, система боролась с этими «негативными явлениями». Не всегда успешно, что правда то правда.

Цитата (dimatte72)
стояло новое оборудование, которое постепенно растаскивали все кому что надо было


Опять же речь идет об обыкновенной бесхозяйственности. С которой тоже боролись. И тоже не всегда успешно. За такие вещи руководителей предприятий, например, комитет народного контроля мог наказать штрафами до трех окладов. Комитет партии мог лишить партбилета. А это по тем временам (не давно об этом говорил Медведев на встрече со своими партийцами) было очень серьезное наказание. И опять же уголовное преследование. Тюрьмы ведь тогда не пустовали, как сейчас.

Цитата (dimatte72)
Если человек из вредности сбивал настройки станка у передовика, вместо того чтобы подсмотреть как тот работает и самому улучшить свои показатели - это как назвать?


Назовем это завистью. И появилась зависть среди людях, равно как и воровство, отнюдь не в советские времена. А еще в библейские. В Библии эти явления называются грехом. Искоренимы ли они, вот в чем вопрос. Так что не стоит валить с больной головы на здоровую. Если мы будем воровство и зависть приписывать «совку» (окрестив их по аналогии с прежними временами «родимыми пятнами социализма»), мы так и не найдем правильного лекарства от этих язв общества. А ведь кроме них, у нас и других проблем предостаточно. Взять хотя бы пьянство и алкоголизм, наркоманию… Что ж, вы думаете лучше твердить как заклинание презрительное имя «совок», чем предложить что-то конкретное, чтобы этого было меньше?


Когда не пью, я трезвый...

Сообщение отредактировал SegeDei - Среда, 10.04.2013, 17:34
 
dimatte72Дата: Среда, 10.04.2013, 17:54 | Сообщение # 198
Аксакал
Группа: Модераторы
Сообщений: 12899
Награды: 78
Репутация: 311
Статус: нет меня
Цитата (SegeDei)
Что ж, вы думаете лучше твердить как заклинание презрительное имя «совок», чем предложить что-то конкретное, чтобы этого было меньше?

"Совок" использую исключительно для определения негативных черт советского строя, достойных быть презираемыми. Это раз. А два - разве не с конкретного предложения начался спор?
Как при рабовладельческом строе боролись с порчей орудий труда? Давали его в собственность теперь уже не рабу, а наемному рабочему (колхознику). Только свое человек бережет, когда это его, родное.
Зависть зависти рознь: один идет станок ломать, а второй идет и упорно трудится чтобы обставить конкурента. Что им движет? Да опять же сознание того, что от этого ему будет выгода, т.е. всем будет хорошо. Первого же движет "пусть всем будет плохо".
Наверное вы правы и библейские грехи никогда не искоренятся, но свести к минимуму их можно. Пример - лояльность японцев к своему месту работы, культуре, обычаям.
За счет чего воспитывается лояльность? Можно и рублем, но неэффективно и в любой момент может повернуться против. А вот есть такое понятие как стоимость корпоративной этики. Она положительная, когда работник остается в компании даже если получает меньше того чем мог бы. Это достигается и за счет социальных программ фирмы, и за счет устойчивого положения компании. Как говорится "лучше синица в руках. чем журавль в небе".




«Чтобы жить и радоваться нужно всего две вещи: во-первых жить, а во-вторых радоваться.»
 
ТанкистДата: Среда, 10.04.2013, 18:43 | Сообщение # 199
Городская легенда
Группа: Проверенные
Сообщений: 2912
Награды: 38
Репутация: 115
Статус: нет меня
Цитата (Икинзяв)
по диагонали. Вроде всё понятно, не понятно только одно - где команду подбирать?

ИНКИНЗЯВ,кадров,в том числе и молодежи, в партии немало. Партия оппозиционная,соответственно это влияет на состав. Многим нельзя,т.к. сразу уволят. Это проверено на горьких фактах. Многим мы сами не советуем и они просто остаются сочуствующими. При победе на выборах все быстро встает на место. Напоминаю,что в гражданскую войну вась ГЕН,ШТАБ состоял из царских генералов и офицеров,командовали всеми армиями они же. "Чапаевых" было немного. Так что с кадрами вопрос не встанет. Народ в своем подавляющем большинстве должен захотеть перемен,а для этого должны создасться определенные политико-экономические условия,когда он не захочет жить по-старому. А народ,как ты знаешь,победить невозможно.
А вот ПРОГРАММУ КПРФ прочитай не по диагонали. Вопросов будет меньше возникать,хотя,когда они возникают -это тоже неплохо.
ДИМ, когда в 1785году Э.КОТРАЙТ изобрел механический ткацкий станок он не мог себе представить сколько их будет переломано протестующими рабочими. Большинство протестов рабочих сопровождались уничтожением этих самых станков. Штампы -скорее всего тоже протест /стихийный,бессмысленный,назло/. Организованное рабочее движение,протест отличается как раз отсутствием бессмысленных действий. На западе это давно поняли и раборие организации там поддерживаются втом числе ив этом смысле. РОССИЯ всегда отличалась "бессмысленными и жестокими ....". А посему вступайте в ПАРТИИ,ПРОФСОЮЗЫ и работайте там. А то время придет сами АВТОВАЗАВЦы будут повторять этот бессмысленный опыт. ФУРМАНОВ спрашивал Чапая -А СТУЛЬЯ-ТО ЗАЧЕМ ЛОМАТЬ?
 
ИкинзявДата: Среда, 10.04.2013, 19:26 | Сообщение # 200
Горожанин
Группа: Проверенные
Сообщений: 479
Награды: 13
Репутация: 62
Статус: нет меня
Танкист, Касаемо меня : я хоть завтра готов жить по законам развитого социализма! Проблем меньше, и о завтрашнем дне думать не надо : только в школу пошёл, а для тебя уже место на кладбище застолбили, как выдающемуся слесарю шестого разряда! Но если эта идея во главу угла ставит ВСЕОБЩЕЕ равенство, то хотелось бы что бы это было на самом деле так. Сейчас все кричат что нефти-газовая промышленность в СССР принадлежала народу - а может и крантик у каждого свой был? Не было! бензин стоил 9 копеек? а зарплата 200 руб...так а сейчас? 30 рублей, а зарплата 7 - 10000 (скромно) Водка 2,40 ? а сейчас 200 руб ... что касается макро-экономических показателей : в СССР проживало 280 миллионов человек, теперь в РФ всего 120 и половина из них не платят налоги... Единственное с чем могу согласиться - Стране нужна Идеология! Без неё мы обречены быть стадом безмозглых(извиняюсь) баранов мирно жующих что дают. А уж в чём она будет заключаться -это дело десятое : в патриотизме, в национализме, в атеизме, хоть в анархии, главное - единый порыв!
 
Вязниковские форумы » ПОЛИТИКА и ВЛАСТЬ » Герои нашего времени » Утопия наших времен (об идеальном обществе будущего)
Страница 8 из 10«12678910»
Поиск:
Создать бесплатный сайт с uCoz