Приветствую Вас, Прохожий


Новые сообщения ··· Участники ··· Правила форума ··· Поиск ··· RSS... Мой блог
Страница 1 из 11
Модератор форума: dimatte72 
Вязниковские форумы » ОТДЕЛ КУЛЬТУРЫ » История Вязников » Телевышка
Телевышка
ZANДата: Воскресенье, 27.07.2014, 20:26 | Сообщение # 1
...полегчало...
Группа: Администраторы
Сообщений: 3875
Награды: 31
Репутация: 159
Статус: нет меня

Товарищ мой утверждает, что телебашня наша была вывезена после войны из Германии в счет репараций и, якобы, об этом свидетельствуют сохранившиеся клейма на металле.
А меня что то сомнения берут: массовое вещание ТВ началось только в конце 50-х, когда уже репарации закончились. Или её поставили как радио ретранслятор изначально? Кто что знает про это?
Прикрепления: 5815360.jpeg(24Kb)



ПЯТАЯ КОЛОННА
 
BlackbuldozerДата: Понедельник, 28.07.2014, 06:49 | Сообщение # 2
Городская легенда
Группа: Администраторы
Сообщений: 8638
Награды: 52
Репутация: 314
Статус: я тут
Цитата Рэмович ()
А вот время установки отследить можно: там появился штат, кто-то отдал приказ, и бухбумаги по штату и зарплатам в госархиве должны быть.

По рассказам Мозохина Евгения Алексеевича, начальника Вязниковского РТЦ с первых дней, никакой немецкой она не была, изначально строилась для вещания ТВ в конце 50-х, запущена в 1963-64. Множество подобных вышек строилось по всей стране одновременно, в частности во Владимире, Вязниках и Судогде(в Гороховце -четыре года спустя). Владимирский ОРПЦТ, в который входит и Вязниковский- создан 8 февраля 1956 года- именно тогда началось вещание первой программы ЦТ в области.

Добавлено (27.07.2014, 23:19)
---------------------------------------------
Сайт ОРПЦТ- история
http://vladimir.rtrn.ru/company/history/

Кстати, пробное вещание в городе началось уже в 1960, а в 1961 я сам видел по ящику встречу Гагарина..

Добавлено (27.07.2014, 23:33)
---------------------------------------------
Точно не помню, но году 1965-1966 передающий центр сгорел, год не было ТВ в городе..
Воспоминания раннего детства смутные, но помню когда вышка была построена только наполовину..
А мама показывала могилу парня, погибшего на строительстве- на ней памятник в виде той же вышки и дата 1959..

Добавлено (28.07.2014, 06:49)
---------------------------------------------
Кстати, исходя из официальных данных, в этом году ровно полвека регулярному телевещанию в Вязниках.
Юбилей..


Вечный поперечный

https://www.facebook.com/eruditiru-526766384008891/?fref=ts


Сообщение отредактировал Blackbuldozer - Воскресенье, 27.07.2014, 23:38
 
ZANДата: Понедельник, 28.07.2014, 07:58 | Сообщение # 3
...полегчало...
Группа: Администраторы
Сообщений: 3875
Награды: 31
Репутация: 159
Статус: нет меня
Цитата Blackbuldozer ()
никакой немецкой она не была

ну, значит, можно смело записывать эту в байку в "городские легенды" smile



ПЯТАЯ КОЛОННА
 
BlackbuldozerДата: Понедельник, 28.07.2014, 20:50 | Сообщение # 4
Городская легенда
Группа: Администраторы
Сообщений: 8638
Награды: 52
Репутация: 314
Статус: я тут
Цитата Рэмович ()
Было доказано, что мост через Нерль - детище Эйфеля,

Ссылку пожалуйста!
Насколько мне известно, фирма "Ботиньоль", в которой работал Эйфель, никакого отношения к мосту через Нерль не имеет!
А в этой статье перечислены ВСЕ мосты(в т.ч. и Российской империи), к которым этот инженер имел отношение.
http://renatar.livejournal.com/365740.html

Кстати, если даже какие-то детали конструкции- иностранные, это абсолютно не значит, что его проектировал означенный инженер.
И, простите, каждая деталь башни именно для неё и проектировалась, и собрать ИЗ ОСТАТКОВ(которых даже теоретически быть не может), что либо другое- невозможно...Поверьте уж инженеру biggrin
Единственные детали, которые универсальны в использовании- клёпки.. biggrin


Вечный поперечный

https://www.facebook.com/eruditiru-526766384008891/?fref=ts
 
BlackbuldozerДата: Понедельник, 28.07.2014, 23:15 | Сообщение # 5
Городская легенда
Группа: Администраторы
Сообщений: 8638
Награды: 52
Репутация: 314
Статус: я тут
Цитата Рэмович ()
специалист не по вышкам, а по мостам

Рэмович- список ВСЕХ его мостов я приводил ВЫШЕ.
"Троицкий мост - один из самых красивых мостов в Санкт-Петербурге. Интересно, что мост был построен по проекту французского инженера А.Г. Эйфеля, автора известной на весь мир Эйфелевой башни. Проекты Эйфеля и французской фирмы "Батиньоль" заняли первые места на двух международных конкурсах, которые были проведены в 1892 и 1896 гг. И уже в 1897 г. началось строительство моста, при закладке которого присутствовал президент Франции Ф.Фор и российский император Николай II.
Интересным фактом является и то, что Троицкий мост был открыт в мае 1903 г., в день празднования 200-летия Санкт-Петербурга. Длина моста составляет 582 м, ширина между перил 23,4 м. Главное изменение в схеме моста было произведено в 1965-1967 гг., когда поворотный проем Троицкого моста был заменен на однокрылый раскрывающийся. Сегодня мост оборудован вертикальной подъемной частью, пролет которой составляет около 100 м."
http://www.spbin.ru/encyclopedia/bridges/troitsky.htm


Вечный поперечный

https://www.facebook.com/eruditiru-526766384008891/?fref=ts
 
ZANДата: Вторник, 29.07.2014, 08:30 | Сообщение # 6
...полегчало...
Группа: Администраторы
Сообщений: 3875
Награды: 31
Репутация: 159
Статус: нет меня
Цитата Рэмович ()
Все детали унифицированы

Рэмович, я тебя умоляю © - в XXI веке изготовленные на разных предприятиях, ну, скажем, крылья автомобильные могут не попадать в размер, а тут прям унификация...
Бог с ним с Эйфелем, так что все таки с вышкою: это все таки вывезенная конструкция в счет репараций, местное изделие или, скажем, подарок одного фюрера другому перед войной?



ПЯТАЯ КОЛОННА
 
BlackbuldozerДата: Вторник, 29.07.2014, 08:48 | Сообщение # 7
Городская легенда
Группа: Администраторы
Сообщений: 8638
Награды: 52
Репутация: 314
Статус: я тут
Цитата Рэмович ()
а мост через Нерль из деталей Эйфеля

Еще раз- где ссылки и документы?!!
Или опять "золотая бочка" вырисовывается?!!!!.. biggrin

Цитата Рэмович ()
Единственное, что не универсально и что могло бы не подойти - заклепки, поскольку при вертикальном расположении конструкций используются заклепки твердые стальные, которые предварительно нагревают до температуры 850 градусов, а для мостовых ферм можно использовать мягкие заклепки без нагрева.

Рэмович, этой фразой Вы, к сожалению, показали вопиющию безграмотность...Ради Бога, не касайтесь тем, в которых не разбираетесь..
Иначе возникает мысль, что всё что Вы пишете, туфта, не стоящая доверия..


Вечный поперечный

https://www.facebook.com/eruditiru-526766384008891/?fref=ts
 
BlackbuldozerДата: Вторник, 29.07.2014, 14:29 | Сообщение # 8
Городская легенда
Группа: Администраторы
Сообщений: 8638
Награды: 52
Репутация: 314
Статус: я тут
Владимир Рэмович!
Вы принципиально не читаете чужие ссылки?
Я давал ссылку на официальный сайт ОРПЦТ. Он Вам не указ?
И какое основание не доверять начальнику вязниковского РПЦТ? Свидетельствам людей, которые на этой вышке работали по 35 лет?!!
Которые изначально монтировали и обслуживали оборудование?

И на счет ревности...
Я уважаю Вашу краеведческую работу, раскопанные документы, свидетельства и т.п.
Мало того, я часто ссылаюсь на Вашу информацию...Но, пардон, "золотые бочки" у Вас частенько вылазят..
Стараюсь судить " не выше сапога", в меру своей компетенции. А вот в железяках разбираюсь достаточно хорошо.

Если изучить историю строительства радиобашен(это принципиально важное название- это САМОСТОЯЩИЕ сооружения) их в свое время в мире были единицы- от знаменитой Эйфелевой до Шуховской- и они использовались до 50-х исключительно для радиовещания. В Вязниках НЕ БЫЛО ВЕЩАТЕЛЬНОЙ СТАНЦИИ..И ТВ просто не было. Так как башни во много раз дороже и для создания большой высоты весьма затратны, для радиовещания строили радиомачты- тонкие, держащиеся на растяжках- станция им. Коминтерна и сотни других имели такие. В Германии до 1945 строили именно такие!
http://en.wikipedia.org/wiki/Deutschlandsender_Herzberg/Elster
Во всей Германии было 2(две) радиобашни- Берлинская(1926 г.)
http://germany.obnovlenie.ru/places/berliner-funkturm/10772/
и в Мюнхене(1935- для Олимпийских игр, не сохранилась)..А башня- изделие не рядовое. Просто так сделать и бросить- вряд ли..
А разобрать и перевезти готовую- вообще чудовищно дорогое и трудное дело..Именно по этому германское происхождение(довоенное) веееееесьма сомнительно.

Версия строительства башни в Вязниках до 1950 года... Для чего??!!!!
Для релейной связи?! Но её до середины 1950-х в СССР ТОЖЕ не было!!
http://sernam.ru/book_history.php?id=13
Простите, для чего отдельная башня якобы для релейной связи, если других башен просто НЕТ?!!!(максимальное расстояние между релейками-40 км, настоящая релейка стоит у кладбища на Повороте) biggrin Владимир-1956, Горький и Дзержинск-1957, а Вязники- до 1950?!!!Еще раз- на кой хрен она нужна?!!
Вот история телерадиобашен СССР- ДО 1953(первая в Воронеже) ИХ ПРОСТО НЕ БЫЛО.
http://ru.wikipedia.org/wiki...._России


Вечный поперечный

https://www.facebook.com/eruditiru-526766384008891/?fref=ts


Сообщение отредактировал Blackbuldozer - Вторник, 29.07.2014, 14:33
 
BlackbuldozerДата: Вторник, 29.07.2014, 18:02 | Сообщение # 9
Городская легенда
Группа: Администраторы
Сообщений: 8638
Награды: 52
Репутация: 314
Статус: я тут
Цитата Рэмович ()
Я проникнусь, когда Вы однажды, хотя бы ОДИН раз признаете, что наврали. Ну, хотя бы правописание слова "вопиющую" признали бы своей ошибкой.

И как же это слово правильно пишется с точки зрения дипломированного журналиста?!! biggrin biggrin


Вечный поперечный

https://www.facebook.com/eruditiru-526766384008891/?fref=ts
 
ТанкистДата: Вторник, 29.07.2014, 19:09 | Сообщение # 10
Городская легенда
Группа: Проверенные
Сообщений: 2912
Награды: 38
Репутация: 115
Статус: нет меня
Цитата Blackbuldozer ()
Рэмович, этой фразой Вы, к сожалению, показали вопиющию безграмотность...
.
Второе правило для людей влияния.

Добавлено (29.07.2014, 19:08)
---------------------------------------------

Цитата Рэмович ()
Помнится, он говорил, что был конфликт с каким-то другим городом, для которого эта вышка ехала по ж.д., что её по ошибке или временно складировали в Вязниках, а потом как бы самовольно у нас установили..

Я тоже помню эти разговоры. Тогда это было в порядке вещей. Фонды и многое другое выколачивалось. Выколачивались и первые лампы дневного света о которых мы говорили в одной из тем.
Цитата ZAN ()
якобы, об этом свидетельствуют сохранившиеся клейма на металле.

Металл мог быть от куда угодно со своими клеймами,отдельные детали тоже клеймились на предприятии где резались и сверлились чтобы не перепутать. Скорее всего отверстия сверлились в кондукторах. И быстро и точно.Сборка велась на месте.
Мы на Текмаше делали полный набор тысяч деталей шпулярника и паковали их в ящики. Сборка велась уже на текстильных предприятиях. На большинстве деталей был номер отлитый на литых деталях или выбитый на трубах и т.д. Для технически неграмотных тогда все неизвестное казалось немецким.
Скорее всего все делалось у нас в области на каком-то машиностроительном предприятии и потом делалась поставка в пункт назначения и сборка на месте. Тогда поощрялась инициатива в таких делах. Вот...для примера Ижевск:

Добавлено (29.07.2014, 19:09)
---------------------------------------------
http://www.liveinternet.ru/users/2725264/post136808729/

 
РэмовичДата: Вторник, 29.07.2014, 21:31 | Сообщение # 11
Верховный гуру
Группа: Проверенные
Сообщений: 5280
Награды: 55
Репутация: 212
Статус: нет меня
Цитата ZAN ()
Товарищ мой утверждает, что телебашня наша была вывезена после войны из Германии в счет репараций

Цитата Blackbuldozer ()
И как же это слово правильно пишется с точки зрения дипломированного журналиста?!! biggrin biggrin


Это слово правильно пишется "вопиющую", а не "вопиющию". Снимаю свои посты. Я видел Ваше прославление меня на соседнем сайте, спасибо.

Отвечая на вопрос Занозы, пишу обобщенно из своих снятых постов то, что подтверждено:

Вышка с оборудованием фирмы Сименс 1938 года вывезена из Германии на законном основании о материальном возмещении ущерба, нанесенного советской экономике по уничтожению тысяч наших заводов и фабрик, вышка установлена в Вязниках Министерством Обороны СССР не позднее 1952 года.


Владимир ЦЫПЛЕВ "Вязниковское вольное краеведческое общество имени протоиерея К.А. Веселовскоuj
http://tsiplev.ucoz.ru/


Сообщение отредактировал Рэмович - Вторник, 29.07.2014, 22:33
 
BlackbuldozerДата: Среда, 30.07.2014, 00:41 | Сообщение # 12
Городская легенда
Группа: Администраторы
Сообщений: 8638
Награды: 52
Репутация: 314
Статус: я тут
Цитата Рэмович ()
Вышка с оборудованием фирмы Сименс 1938 года вывезена из Германии на законном основании о материальном возмещении ущерба, нанесенного советской экономике по уничтожению тысяч наших заводов и фабрик, вышка установлена в Вязниках Министерством Обороны СССР не позднее 1952 года.

Документ?

Добавлено (29.07.2014, 23:35)
---------------------------------------------
А вот и наша вышка...
Никакого отношения к Германии. Проект был разработан Московским институтом стальных конструкций для Министерства связи СССР.
Просто типовой проект. Название- 3803КМ. Начали строить ТАКИЕ только в 1954 году...Для телевидения и УКВ ЧМ вещания. В СССР таких- СОТНИ.
http://ru.wikipedia.org/wiki/3803_KM

Кстати, наша вышка несколько отличается от проекта- в ней нет последней секции, которая должна была начинаться от площадки, которую отчетливо видно наверху...
Исходя из истории ОРПЦТ, вышку не могли начать строить ранее 1956 года.

И еще- оборудование фирмы Сименс 1938 года(?!!) не могли применять в СССР, так как ДОВОЕННЫЙ стандарт немецкого телевидения просто не совпадал с советским ПРИНЦИПИАЛЬНО...У нас- французский стандарт... biggrin (черезстрочная развертка 50 полукадров в секунду и 625 строк в кадре, видео и звук на одной частоте, звук- ЧМ, видео- АМ- с 1948 года)..У немцев с 1936(Олимпиада) до 1938 было только...180 строк в кадре! И только с 1938- 441 строка в кадре. При чем, вещание звука и изображения шли на разных частотах амплитудной модуляцией..
http://www.broadcasting.ru/articles2/humanit/olimp_televideniyu_70_let
Добавлено (30.07.2014, 00:41)
---------------------------------------------
Цитата Рэмович ()
Это слово правильно пишется "вопиющую", а не "вопиющию".

Действительно, ляп.. sad Мне стыдно.
А все остальное, извините, в тему.


Вечный поперечный

https://www.facebook.com/eruditiru-526766384008891/?fref=ts


Сообщение отредактировал Blackbuldozer - Среда, 30.07.2014, 01:13
 
ZANДата: Среда, 30.07.2014, 08:36 | Сообщение # 13
...полегчало...
Группа: Администраторы
Сообщений: 3875
Награды: 31
Репутация: 159
Статус: нет меня
Ну, вроде все ясно! Спасибо Blackbuldozer!
Доступно только для пользователей
А жаль немного - "городская легенда" была не плоха..., ну, может когда нибудь, экскурсоводы и будут её втюхивать наивным туристам...



ПЯТАЯ КОЛОННА
 
ZANДата: Среда, 02.03.2016, 18:39 | Сообщение # 14
...полегчало...
Группа: Администраторы
Сообщений: 3875
Награды: 31
Репутация: 159
Статус: нет меня
Забавно: наша вышка теперь вылезла, как наследница владимирского хозяйства, но тоже с "немецкой родословной"
http://zebra-tv.ru/blogi/187541/#bx-auth-hr
товарищи краеведы по одним и тем же граблям гуляют?



ПЯТАЯ КОЛОННА
 
BlackbuldozerДата: Четверг, 03.03.2016, 10:05 | Сообщение # 15
Городская легенда
Группа: Администраторы
Сообщений: 8638
Награды: 52
Репутация: 314
Статус: я тут
Цитата ZAN ()
товарищи краеведы по одним и тем же граблям гуляют?

Вот именно.. Ни фига не хотят видеть документы и свидетельства прямых участников...:)) И уровень технической грамотности нулевой..Просто тупо не соображают, что огромную конструкцию из НЕРАЗЪЕМНЫХ соединений в три раза труднее разобрать, чем собрать, тем более-не повредив...А уж потом еще раз собрать после перевозки!!! Золотая вышка то выйдет.. Для эксперимента пусть попробуют разобрать хоть один узел старой сборки на горячих клепках диаметром 10-15 мм, которые раньше, да и теперь нужно высверливать каждую..Да еще и на высоте... biggrin
Отписался в комментах на сайте Зебра-ТВ


Вечный поперечный

https://www.facebook.com/eruditiru-526766384008891/?fref=ts
 
Вязниковские форумы » ОТДЕЛ КУЛЬТУРЫ » История Вязников » Телевышка
Страница 1 из 11
Поиск:
Создать бесплатный сайт с uCoz