Приветствую Вас, Прохожий


Новые сообщения ··· Участники ··· Правила форума ··· Поиск ··· RSS... Мой блог
Страница 4 из 5«12345»
Модератор форума: dimatte72 
Вязниковские форумы » ОБЩАГА » Разговоры "по душам" » Масоны и за что их все так не любят? (кто они?)
Масоны и за что их все так не любят?
BlackbuldozerДата: Пятница, 20.04.2012, 19:18 | Сообщение # 76
Городская легенда
Группа: Администраторы
Сообщений: 8775
Награды: 52
Репутация: 314
Статус: нет меня
Quote (Домовой)
Ну уж куда точнее. Год есть, город есть, типография указана, количество страниц тоже. В репринте можно найти в инете за минуту.

Не нашел и за час...Как раз ни типографии, ни выходных данных...
И, тем более, на сколько ИСТИННА информация в книге неведомого скаута? Не имеющего ни научного признания, ничего...Ни документов, ни результатов раскопок, традиций- НИЧЕГО...Все высосано из пальца...
И так по любому Вашему посту....От пресловутых Вед на металлических пластинах, до антисемитского бреда.
Вот фото с "языческого" сайта пресловутых пластин..


Даже неискушенный наблюдатель заметит, что это...монтаж в фотошопе! Все пластины одинаковые, а крайняя справа- зеркальное отображение левых! Тем более ни один символ не соответствует славянским! Вообще никаким!


Вот тут- еще на что-то похоже, но спецы, глянув, долго ржали- настолько грубая поделка- здесь сделано 11 грубых ошибок, изобличающих фальсификаторов...


Вечный поперечный

https://www.facebook.com/eruditiru-526766384008891/?fref=ts
 
офеняДата: Суббота, 21.04.2012, 07:59 | Сообщение # 77
Почетный городской офеня
Группа: Проверенные
Сообщений: 2101
Награды: 17
Репутация: 148
Статус: нет меня
Quote (Домовой)

Ну уж куда точнее. Год есть, город есть, типография указана, количество страниц тоже. В репринте можно найти в инете за минуту.


Проблема в том, что в интернете подача информации основана на сенсации и за частую взятую из головы по средствам связи с высшим разумом, который обитает то ли на Большой Медведице, то ли еще где-то в далеких просторах космоса, например, у меня там знакомых нет, поэтому опираюсь лишь на материальные источники, а когда сравниваю с печатными - разница огромная... Да и рассуждения г. Лукина сплошной бред опять же не основанный ни на чем...
 
ДомовойДата: Суббота, 21.04.2012, 17:51 | Сообщение # 78
фееричный д*
Группа: Проверенные
Сообщений: 3453
Награды: 38
Репутация: 138
Статус: нет меня
Quote (офеня)
Проблема в том, что в интернете подача информации основана на сенсации

Какая глупость... Я дал ссылки на списки литературы изданные Петербургским еврейским университетом.(!) Они вами с Бульдозером полностью проигнорированы. Я дал ссылку на исторический журнал - она тоже проигнорирована. Я говорю, что только двое людей всего отвергают наличие этой книги - это Офеня с подачи Бульдозера, главный аргумент, которых - "я этого не знаю, значит этого нет"... Но, с другой стороны, не названо ни одного источника, где отвергается существование этой книги и ее автора в природе. Повторюсь, вчера я не встретил ни одного. Она признана, ее цитируют не только историки, но и религиозные деятели и оккультисты. Более того, не встретил ни одного "злобного" комментария на сам текст брошюры. Их нет ни от самих масонов, ни от религиозных деятелей, ни от историков, ни от исследователей оккультной символики.... Офеня, Бульдозеру просто не хочется есть свою шляпу, а Вы ведетесь. Он вон уже на пластины перекинулся. Хотя у нас разговор уже был на эту тему и он хорошо помнит, что эти пластины спрятаны и не будут в ближайшее время показаны. Как, впрочем, и Скрижали Завета, не говоря уж о девяти книгах Союза Девяти Жрецов. У Бульдозера поразительная способность собирать весь мусор в инете.
Думаю, на этом наш спор можно и закончить и вернуться к "нашим" масонам.


Сообщение отредактировал Домовой - Суббота, 21.04.2012, 17:59
 
москальДата: Воскресенье, 22.04.2012, 23:06 | Сообщение # 79
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 907
Награды: 8
Репутация: 67
Статус: нет меня
Quote (Домовой)
Любой масонский символ несет в себе одно истинное значение и 77 ложных. Здесь лож надо понимать как информация, лежащая на поверхности. Это совсем не означает неправду, но всегда неполную информацию, как вершина айсберга не есть весь айсберг.
Можешь предметно описать и разложить любой (на выбор) символ масонства, и выделить, что там правда, а что ложь?
Понятие "истина" к бочке меда с ложкой дегтя применять не следует никогда, ибо истина - когда все правда. Поэтому вношу правку в твой тезис: "правда-ложь".
 
офеняДата: Понедельник, 23.04.2012, 11:48 | Сообщение # 80
Почетный городской офеня
Группа: Проверенные
Сообщений: 2101
Награды: 17
Репутация: 148
Статус: нет меня
Quote (Домовой)

Какая глупость... Я дал ссылки на списки литературы изданные Петербургским еврейским университетом.(


Во первых журнал называется "Помни Россию. Разведчик." и вышло всего два номера, где в основе своей печатались распоряжения и приказы Богдановича.

Далее сама публикация показывает невежество автора, например, называет картину Н Рериха"Святая Покровительница" кощунственной, ибо знак Триединости помещен на груди Богородицы, что показывает мало образованность автора, так-как подобный знак Триединости в большом размере находится на груди Христа знаменитой картины Мемлинга в Королевском музее Антверпена. Только невеждам неизвестно, что этот же знак Триединости находится на иконе св. Сергия, помещенный на епитрахили Преподобного. Можно посмотреть на издание Киево-Печерской Лавры 1860 года "Служба Преподобному Сергию Игумену Радонежскому Чудотворцу", этот же знак находится на иконе св. Николая Чудотворца в Бар-Граде, воспроизведение которой утверждено председателем Киевским, Карловцы-Сремские, 10 марта 1922 года. Можно привести еще ряд православных святынь с этим знаком.

А масонские знаки - это знак мастера, которые ставили мастера-камнетесы в период Эпохи Возрождения на своих работах. Это было в начале становление масонства, когда они были действительно каменщиками. Об этом написано уже не мало трудов о истории масонства.

Список книг

И М Херсаков "Происхождение масонства и его развитие в Англии в 18-ом и 19-ом веке"

Берберова "Люди и ложи."

А В Семако "Русское масчонство в 18-ом в."

Г Шшустер "История тайных союзов"

сборник авторов "Масонство в его прошлом и настоящем"

еще Эксмо-пресс в 2002-ом двух томник "История масонства. Великие цели мистические искания таинство обрядов."


Сообщение отредактировал офеня - Понедельник, 23.04.2012, 11:49
 
ДомовойДата: Понедельник, 23.04.2012, 19:37 | Сообщение # 81
фееричный д*
Группа: Проверенные
Сообщений: 3453
Награды: 38
Репутация: 138
Статус: нет меня
Quote (москаль)
Можешь предметно описать и разложить любой (на выбор) символ масонства

Например, пресловутый циркуль. С одной стороны везде можно прочитать, что это символ единения всех масонских лож, но с другой стороны это символ иллюминатов, представителей голубых кровей (и это не в переносном значении, а в буквальном - люди, имеющие кровь с голубым оттенком из-за присутствия в крови вместо окиси железа, окиси меди). Т.е. подразумевается символ высшего разума с природой, чуждой остальному человечеству. Далее этот циркуль перекрещивается с угольником - символ закона и совести. Но в то же время угольник символизирует часть Земли, освещенной солнцем (в переносном значении - закон имеет избирательное свойство). Если концы циркуля и концы угольника мысленно соединить соответственно между собой, то получим Звезду Давида - символ иудаизма. Все вместе можно прочитать как Довление высшего "голубого" разума над миром посредством преданных иудеев в установлении чуждых (нам, землянам) законов. Об остальных ложных (от ложь - информация, лежащая на поверхности)значениях этого символа можно прочитать практически на любом сайте о символике масонов.

Добавлено (23.04.2012, 19:37)
---------------------------------------------

Quote (офеня)
Во первых журнал называется "Помни Россию. Разведчик."

Я говорил о историческом журнале "Родина" №4 за 2000г. Выше есть ссылка.
Quote (офеня)
называет картину Н Рериха"Святая Покровительница" кощунственной

Я тоже так считаю. Символ Триединства не христианский и не масонский символ. Это символ языческий в общем понимании. Самая ранняя находка этого символа относится к 3020 г. до н.э. Это Мегалитическое сооружение, входящее в комплекс Бру-на-Бойн. Ньюгрейндж, Ирландия. Так же его можно найти на древнегреческих амфорах с датировкой 400 - 500 лет до н.э. Этот символ можно найти в Индии, у буддистов. На короне Тамерлана. В Средней Азии этот символ использовался как царская печать.
Ну, а масоны используют его на мече, применяемым при различных ритуалах, в том числе и при посвящении.
 
офеняДата: Вторник, 24.04.2012, 07:59 | Сообщение # 82
Почетный городской офеня
Группа: Проверенные
Сообщений: 2101
Награды: 17
Репутация: 148
Статус: нет меня
Quote (Домовой)

Я говорил о историческом журнале "Родина" №4 за 2000г.


Не обратил внимания, но постараюсь найти этот номер и отвечу. Но журнал этот был хорош первые годы, сейчас те же самые сенсации и не проверенные факты....
 
москальДата: Среда, 25.04.2012, 23:46 | Сообщение # 83
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 907
Награды: 8
Репутация: 67
Статус: нет меня
Quote (Домовой)
Например, пресловутый циркуль.
истина в религиозном контексте циркуля в чем? ссылки и цитирование богословских трудов приветствуются.
 
офеняДата: Четверг, 26.04.2012, 06:20 | Сообщение # 84
Почетный городской офеня
Группа: Проверенные
Сообщений: 2101
Награды: 17
Репутация: 148
Статус: нет меня
вот цитата:
''Согласно традиционным представлениям, благоразумный разбойник всегда помещался справа от Христа, а хулитель - слева. Ю. Н. Лукин в своей книге "В мире символов" (Харбин. 1936) так объясняет форму наклонной перекладины: "На Голгофе для двоих разбойников, а в жизни для каждого человека крест служит мерилом, как бы весами его внутреннего состояния. Одному разбойнику, "низводимому во ад тяготою хуления..." (служба 9-го часа), произнесенного им на Христа, он стал как бы коромыслом весов, склонившимся вниз под этой страшной тяжестью; другого же, освобожденного покаянием, крест возносит в Царство Небесное"."
Ну и что? И этот факт может быть взят из подтасовок - уж доказывают люди, что Питер за долго до Петра был возведен.... Да и Вы сами постоянно твердите и то, и это подтасовки ....

И о циркуле - все просто, ни какой символики - данный предмет появился в марке мастера каменщика, который пользовался циркулем и обозначал всего навсего предмет труда. Все предметы на изображениях первоначально не имели ни какого символического и астрального значения, это позднее интерес к мистическим учениям способствовал их трактовке и поиск каких-то мистических явлений. Как-то в 70-х мой хороший знакомый создал экслибрис, где поместил в изображении воробья, когда я его спросил почему? - он ответил: " да просто нравится мне эта пичуга..." и вот не давно увидел этот экслибрис с комментарием, где найдено столько символических значений, что мы о них и не подозревали.
 
ДомовойДата: Четверг, 26.04.2012, 20:49 | Сообщение # 85
фееричный д*
Группа: Проверенные
Сообщений: 3453
Награды: 38
Репутация: 138
Статус: нет меня
Quote (москаль)
истина в религиозном контексте циркуля в чем?

В контексте какой религии тебя это интересует? Масоны (как организация) вне религий.
Quote (офеня)
И этот факт может быть взят из подтасовок

Очень хотелось бы увидеть из каких подтасовок. Кто подтасовал и когда. А главное - зачем.
Quote (офеня)
все просто, ни какой символики

Да Вы хоть общераспространенную информацию почитайте. Не будь символики - не было бы и масонов...
 
BlackbuldozerДата: Четверг, 26.04.2012, 22:19 | Сообщение # 86
Городская легенда
Группа: Администраторы
Сообщений: 8775
Награды: 52
Репутация: 314
Статус: нет меня
Quote (Домовой)

В контексте какой религии тебя это интересует? Масоны (как организация) вне религий

А что же так упорно привязываете масонов к иудеям?
Quote (Домовой)
Очень хотелось бы увидеть из каких подтасовок. Кто подтасовал и когда. А главное - зачем

Кто подтасовал- националисты. Зачем- свалить на кого то вину во всех бедах..

Quote (Домовой)
Не будь символики - не было бы и масонов...

Гы!!!Вообще то, любая организация сначала создается для каких то целей, и только потом обзаводится символикой, а не наоборот....События порождают символы..У первых христиан не было ничего, кроме креста- а во что вылилось?!Одно только перечисление- сотни страниц...
А вот организация, имеющая кучу символики, но не имеющая истории- лжива от начала до конца- новоявленные "язычники" на пример...


Вечный поперечный

https://www.facebook.com/eruditiru-526766384008891/?fref=ts
 
А-хаДата: Четверг, 26.04.2012, 22:28 | Сообщение # 87
Сама по себе
Группа: Проверенные
Сообщений: 3621
Награды: 60
Репутация: 314
Статус: нет меня
Quote (Blackbuldozer)
А вот организация, имеющая кучу символики, но не имеющая истории- лжива от начала до конца- новоявленные "язычники" на пример...

а почему этой истории нет?
Главное- капища- есть, истуканы, Стоунхенджи, легенды и предания, сказки и бабы там каменные- ЕСТЬ, а истории- НЕТ :)



"Кто наблюдает ветер, тому не сеять; и кто смотрит на облака, тому не жать".


Сообщение отредактировал А-ха - Четверг, 26.04.2012, 22:29
 
офеняДата: Пятница, 27.04.2012, 07:08 | Сообщение # 88
Почетный городской офеня
Группа: Проверенные
Сообщений: 2101
Награды: 17
Репутация: 148
Статус: нет меня
Все-таки решаюсь обратиться к истокам масонства, сколько бы не писалось о мистическом и сакральном видение истории вольных каменщиков - это все-таки позднее представление об их организации. Зарождение масонства относится к 14-му веку и впервые упоминается в английских документах с объединениями каменщиков, но не каменщиков рабочих, а каменщиков - мыслителей, в период рассвета готического стиля в архитектуре. Первоначально свободные каменщики имели профессионально-ремесленное значение и значились в документах как "каменотесы свободных камней " - свободными камнями /free-stones/ в отличие от обыкновенных /rough-stones/ назывались в Англии более мягкие каменные породы, которые употреблялись для более тонкой, барельефной работы. То есть этим термином назывались наиболее квалифицированные категории каменщиков, которые объединялись в цеха или братства /что-то напоминающие современные профсоюзы/ , которые были призваны защитить свои интересы и, в первую очередь, экономические, кроме того задачей лож была и сохранение тайн мастерства, и защита членов объединений и их семей.... Каждая такая ложа имела свой товарный знак, символ, а лучшие из лучших мастеров и свои знаки отличия, которыми "помечали" свои творения. Были вполне естественно и другие гильдии и братства по профилю работ, например , торговые

Сообщение отредактировал офеня - Пятница, 27.04.2012, 07:10
 
ДомовойДата: Пятница, 27.04.2012, 12:26 | Сообщение # 89
фееричный д*
Группа: Проверенные
Сообщений: 3453
Награды: 38
Репутация: 138
Статус: нет меня
Quote (офеня)
Зарождение масонства относится к 14-му веку

А вот что думают по этому поводу сами масоны. Цитата из манускрипта Кука 1430г.
"Перед Ноевым Потопом, прямым родством по мужской линии от Адама в поколении седьмом, жил человек именем Ламех… От первой жены, Ады, имел он двоих сыновей, Иавала и Иувала. Старший его сын и был первый человек на свете, кто открыл Геометрию и каменщичество, и стал он строить дома, и назван он в Библии отцом всех живущих в шатрах и в домах. И у Каина был он мастером-каменщиком, и управителем всех работ, когда строил тот свой град Енох… В том месте и приложил он к делу в первый раз науку Геометрию и ремесло каменщическое, и там и сделались они наукой и ремеслом. Вот и можно сказать, что здесь и основание, и исток всем ремеслам и наукам."
Т.е. сами масоны ведут свое начало от Адама.... Открыто же проявлять себя стали 250-300 лет назад. С этим согласен.

Quote (Blackbuldozer)
А что же так упорно привязываете масонов к иудеям?

До верхушки масонства могут добраться только левиты. И никто другой. Неевреи могут подняться только до 33 ступени, евреи-нелевиты до 66. Левиты и только левиты до 99 ступени. Вот и получается, что в масоны принимают всех желающих, а шансы пробиться на вершину имеют только "богоизбранные". Да, и то из определенного колена.
Quote (Blackbuldozer)
Кто подтасовал- националисты. Зачем- свалить на кого то вину во всех бедах..

Пока это только эмоции. Хотелось бы увидеть факты.
Quote (Blackbuldozer)
События порождают символы.

Это ответ атеиста.... Не ради спора, а в качестве своей версии: символ (религиозный или древний) есть графическое изображение определенного закона мироздания. А эти законы создает Бог.

Добавлено (27.04.2012, 12:26)
---------------------------------------------

Quote (Blackbuldozer)
А вот организация, имеющая кучу символики, но не имеющая истории- лжива от начала до конца- новоявленные "язычники" на пример..

Какую конкретно языческую организацию Вы имели ввиду?
 
офеняДата: Пятница, 27.04.2012, 16:25 | Сообщение # 90
Почетный городской офеня
Группа: Проверенные
Сообщений: 2101
Награды: 17
Репутация: 148
Статус: нет меня
Манускрипт Кука - то Конституция оперативных каменщиков Шотландии. Ни о каких спекулятивных масонских ложах до 1717 года говорить не возможно, так-как их попросту не было, до этого времени существовали лишь оперативные ложи, а позднее некоторые из них приобрели "спекулятивный элемент" (в виде т.н. "принятых" масонов вкупе с привнесенными ими идеями), оставаясь при этом оперативными ложами вплоть до 1717 года. Возможность проникновения "спекулятивного элемента" была обусловлена историческими моментами, методикой ремесла, но никто даже и не думал создавать какие-то спекулятивные ложи, покамест оперативные не "загнулись" в силу экономичиских условий - падения спроса на само ремесло вольных каменетесов. Тогда-то кое-кому и пришла в голову идея сохранить традицию столь оригинальным образом. Пока же существовала цеховая структура организации оперативного ремесла, никто даже и думать не помышлял о создании каких-либо "спекулятивных структур".
Манускрипт Кука можно рассматривать как литературный памятник эпохи, но ни в коем случае не как работа подтверждающая какие-то факты глубоких корней масонства, да и сам он писал, что сей опус есть легендарная история и это естественно, так-как нет ни одного факта подтверждающегося материальными документами, а если их нет, то, как утверждает и сам автор, сей манускрипт и его содержание есть легенда и домыслы.
Наиболее точные сведения о зарождение масонства, подтвержденные архивными материалами, можно найти в книге немецкого историка Бегемана ''Краткая история франко-масонства ''

Добавлено (27.04.2012, 16:25)
---------------------------------------------
Quote (Домовой)
Это ответ атеиста.... Не ради спора, а в качестве своей версии: символ (религиозный или древний) есть графическое изображение определенного закона мироздания. А эти законы создает Бог.


Символ есть графическое изображение идеи и мыслей человека, создаваемого данный символ, а затем уже, заинтересованные лица, начинают его трактовать по своему усмотрению, в силу своего разума и мироощущения. Человек или общественная организация, создавая для себя символ, в первую очередь думает о передачи информации через изображение /символ/, чтоб он был понятен и доступен окружающему миру, и узнаваем, проходит время, информация теряется и символ становится не понятным, загадочным, и начинаются попытки разгадки его смысл, а основа создания его, зачастую, бывает проста и вполне земная - без мистики.


Сообщение отредактировал офеня - Пятница, 27.04.2012, 16:27
 
ДомовойДата: Суббота, 28.04.2012, 16:20 | Сообщение # 91
фееричный д*
Группа: Проверенные
Сообщений: 3453
Награды: 38
Репутация: 138
Статус: нет меня
Quote (офеня)
Манускрипт Кука можно рассматривать как литературный памятник эпохи, но ни в коем случае не как работа подтверждающая какие-то факты глубоких корней масонства, да и сам он писал, что сей опус есть легендарная история и это естественно, так-как нет ни одного факта подтверждающегося материальными документами, а если их нет, то, как утверждает и сам автор, сей манускрипт и его содержание есть легенда и домыслы.

Даже возражать не буду. Есть одно маленькое "но". Тогда, по аналогии, надо и Библию считать "литературным памятником", "легендой" или "мифом". Т.к. она тоже не имеет документального подтверждения. Но это совершенно не мешает верующим чтить ее... А насчет каменщиков не стоит заблуждаться. Все гораздо сложнее, чем кажется. Мастер это не звание (или должность). Это ступень посвящения. К слову, всего лишь третья. А, например, 25 ступень называется Рыцарь бронзовой змеи.

Quote (офеня)
Символ есть графическое изображение идеи и мыслей человека, создаваемого данный символ, а затем уже, заинтересованные лица,

Не согласен полностью. Человек сам ничего придумать не может. Только с позволения свыше...
 
офеняДата: Воскресенье, 29.04.2012, 06:43 | Сообщение # 92
Почетный городской офеня
Группа: Проверенные
Сообщений: 2101
Награды: 17
Репутация: 148
Статус: нет меня
Quote (Домовой)
Тогда, по аналогии, надо и Библию считать "литературным памятником", "легендой"


Вполне естественно, сначала было дело, всемирный потоп например, затем человек задумался - отчего сея кара и, в меру своих умственных способностей, создал картину наказания за грехи. Потоп доказан - он материален, а все что вокруг - это есть человеческое воображение, его трактовки события.

Quote (Домовой)
Все гораздо сложнее, чем кажется.


В том то и дело, что все значительно просто и связано с сугубо человеческими желаниями.

Добавлено (29.04.2012, 06:43)
---------------------------------------------
Quote (Домовой)
Мастер это не звание (или должность). Это ступень посвящения.


Естественно, но то и есть создание вокруг организации, ее приверженцами, атмосферы таинственности и мистики... При этом каждая ложа имеет свои отличительные символы, созданные в процессе формирования ее. Трактовок много, но видимо, ближе всех Фендель, который различает 3х3 главных символов и множество второстепенных. К первым, естественно, "три великих светоча" /библия, наугольник, циркуль/, "три столба" /мудрость, сила, красота/ и "три неподвижных драгоценности" /чертежная доска, необтесанный камень, кубический камень/ - все эти атрибуты не посредственно связаны с жизнью, которым придаются мистические свойства - никакого вмешательства свыше
Сказанное выше это относится в первую очередь к франкомасонам, которые свое учение и свою деятельность находили в живой связи с явлениями и успехами человеческой культуры, опираясь на прошлое, здесь, думаю, уместна оценка Гете, который писал "превосходным средством для надлежащей оценки настоящей эпохи для доказательства того что традиция должна быть чтима и в прошлом живет зерно истины" Поиск истины у масонов через символ уступает чисто объективному определенному и ясному изложению и отражает заключенную в нем идею большей частью лишь в неясных смутных очертания которые приводят к фантазиям и легко сводятся к бесплодному фразерству.


Сообщение отредактировал офеня - Воскресенье, 29.04.2012, 06:45
 
ДомовойДата: Воскресенье, 29.04.2012, 18:10 | Сообщение # 93
фееричный д*
Группа: Проверенные
Сообщений: 3453
Награды: 38
Репутация: 138
Статус: нет меня
Quote (офеня)
Вполне естественно, сначала было дело, всемирный потоп например, затем человек задумался - отчего сея кара и, в меру своих умственных способностей, создал картину наказания за грехи.

А я больше склонен верить в божественное создание человека. Т.е. человек, появившись на земле, уже умел и говорить, и писать. А, следовательно, и вел свои летописи. И тому масса подтверждений. И пирамиды, разбросанные по всему миру, и мегалиты, и письмена, не поддающиеся расшифровке. (Другой вопрос - признаны ли они официальной наукой). Кроме того, Ваше утверждение противоречит многим религиозным догматам. Только для примера. Символ Триединства. Не зависимо от трактовок, ему приписываемым разными религиями, несомненно одно: мир (или бытие) имеет три составляющие. А теперь вопрос: и откуда первобытные, только начавшие палку держать в руках в качестве орудия, знали об этом? Да и до того ли им было?
Фантазия дело несомненно хорошее. Но если разобрать процесс фантазирования, то получится, что фантазер как бы отрешается от текущей реальности и "витает в облаках". Откуда он черпает информацию? Из своего сознания или подсознания? Зачем тогда отрешаться от мира? Для сосредоточения? Мне кажется это наивным. Мозг в это время работает на других частотах. Следовательно принимает несколько другие космические излучения. И мы называем это даром божьим. Дар. А не продукт деятельности мозга человека. И каждому человеку свой дар по вере его.
Quote (офеня)
Трактовок много, но видимо, ближе всех Фендель, который различает 3х3 главных символов и множество второстепенных.

И с этим я не согласен. Все, Вами описанное, относится лишь к первым ступеням масонства. А это только треть от общего количества. Долгое время обсуждался вопрос принимать ли евреев в масоны. Но это крайнее заблуждение. Евреев в масоны принимали всегда. И без них не было бы масонства как целостной структуры. Большая часть литературы о масонах в основном относится к низшим ступеням. Довольно туманные сведения можно найти о масонах с 34 ступени. И чем выше, тем меньше информации о их деятельности. Разделение на ложи лишь видимость разделения. Масонство целостная структура от 1 ступени до 99. А разделение... Принцип "разделяй и властвуй" ни кто не отменял. Эти же принципы применяются и в политике. (многопартийность). На словах все политики за единство народа, а по факту межпартийные распри разделяют этот народ. Того же свойства и демократия. Кому то больше, кому то меньше.
Гете... Довольно известный масон, но и его уровень не мог подняться выше 33 ступени. Ибо не был он левитом. Хотя и вот это "в прошлом живет зерно истины" уже опровергает Ваши слова о человеческой фантазии. "Зерно истины" можно считать символом. Зерно содержит в себе все растение. И где же здесь поле для фантазии?
 
dimatte72Дата: Вторник, 25.09.2012, 12:24 | Сообщение # 94
Аксакал
Группа: Модераторы
Сообщений: 12899
Награды: 78
Репутация: 311
Статус: нет меня
В чем существенная разница между масонами и иллюминати?
«Не организованное свыше мнение неосведомленной толпы, а обдумывание сообща и признание правоты на основе понимания и правдивой информации».
Иван Ефремов, «Час Быка»



Элиты, мы и путь к обществу людей




«Чтобы жить и радоваться нужно всего две вещи: во-первых жить, а во-вторых радоваться.»
 
ДомовойДата: Вторник, 25.09.2012, 18:49 | Сообщение # 95
фееричный д*
Группа: Проверенные
Сообщений: 3453
Награды: 38
Репутация: 138
Статус: нет меня
Quote (dimatte72)
В чем существенная разница между масонами и иллюминати?

Довольно не корректно противопоставлять. Это одна структура.
 
офеняДата: Вторник, 25.09.2012, 19:22 | Сообщение # 96
Почетный городской офеня
Группа: Проверенные
Сообщений: 2101
Награды: 17
Репутация: 148
Статус: нет меня
Quote (Домовой)

Довольно не корректно противопоставлять. Это одна структура.


согласен
 
А-хаДата: Вторник, 25.09.2012, 22:25 | Сообщение # 97
Сама по себе
Группа: Проверенные
Сообщений: 3621
Награды: 60
Репутация: 314
Статус: нет меня
Quote (dimatte72)
масоны

Я теперь верную формулировку навернякашного вызова Домового знаю :))

Добавлено (25.09.2012, 22:25)
---------------------------------------------
А самый главный масон- королева аглицкая ! Истину вам говорю- страшная женщина, люминат и горец :)



"Кто наблюдает ветер, тому не сеять; и кто смотрит на облака, тому не жать".
 
Pchela_MayaДата: Вторник, 25.09.2012, 22:35 | Сообщение # 98
Медоносная
Группа: Проверенные
Сообщений: 5762
Награды: 80
Репутация: 307
Статус: нет меня
Quote (А-ха)
верную формулировку навернякашного вызова Домового знаю :))

заклинание))))


В свободном обществе никто не может заставить человека не быть рабом.

Эрнст Неизвестный, скульптор.
 
dimatte72Дата: Среда, 26.09.2012, 09:11 | Сообщение # 99
Аксакал
Группа: Модераторы
Сообщений: 12899
Награды: 78
Репутация: 311
Статус: нет меня
Quote (Домовой)
Довольно не корректно противопоставлять. Это одна структура.

Во и у меня такие подозрения возникли. Но одна ли?




«Чтобы жить и радоваться нужно всего две вещи: во-первых жить, а во-вторых радоваться.»
 
ДомовойДата: Среда, 26.09.2012, 11:07 | Сообщение # 100
фееричный д*
Группа: Проверенные
Сообщений: 3453
Награды: 38
Репутация: 138
Статус: нет меня
Quote (dimatte72)
Во и у меня такие подозрения возникли. Но одна ли?

никаких сомнений. Это единая система.
 
Вязниковские форумы » ОБЩАГА » Разговоры "по душам" » Масоны и за что их все так не любят? (кто они?)
Страница 4 из 5«12345»
Поиск:
Создать бесплатный сайт с uCoz