Приветствую Вас, Прохожий


Новые сообщения ··· Участники ··· Правила форума ··· Поиск ··· RSS... Мой блог
Страница 2 из 5«12345»
Модератор форума: dimatte72 
Вязниковские форумы » ОБЩАГА » Разговоры "по душам" » Праведный гнев или мракобесие
Праведный гнев или мракобесие
BlackbuldozerДата: Четверг, 13.12.2012, 22:57 | Сообщение # 26
Городская легенда
Группа: Администраторы
Сообщений: 8511
Награды: 52
Репутация: 314
Статус: нет меня
Quote (Танкист)
Бульдозер,каждый человек имеет право на недопонимания ,недостаточные знания и т.д.

Но гордиться отсутствием знаний и требовать прав на незнание- еще большая глупость tongue


Вечный поперечный

https://www.facebook.com/eruditiru-526766384008891/?fref=ts
 
А-хаДата: Четверг, 13.12.2012, 23:21 | Сообщение # 27
Сама по себе
Группа: Проверенные
Сообщений: 3621
Награды: 60
Репутация: 314
Статус: нет меня
"Большая глупость"- считать свою точку зрения- единственно верной.
smile Да ещё в такой теме .



"Кто наблюдает ветер, тому не сеять; и кто смотрит на облака, тому не жать".
 
ТанкистДата: Четверг, 13.12.2012, 23:38 | Сообщение # 28
Городская легенда
Группа: Проверенные
Сообщений: 2912
Награды: 38
Репутация: 115
Статус: нет меня
Quote (Blackbuldozer)
Но гордиться отсутствием знаний и требовать прав на незнание- еще большая глупость

Бульдозер,нащелкай на ЯНДЕКСЕ "право на незнание". Там есть некоторые рассуждения..... Не хотел бы говорить о совершенно ясных вещах.
 
BlackbuldozerДата: Пятница, 14.12.2012, 07:39 | Сообщение # 29
Городская легенда
Группа: Администраторы
Сообщений: 8511
Награды: 52
Репутация: 314
Статус: нет меня
Quote (А-ха)
"Большая глупость"- считать свою точку зрения- единственно верной.
smile Да ещё в такой теме .

Вот именно. Не только Вы правы. tongue

Quote (Танкист)

Бульдозер,нащелкай на ЯНДЕКСЕ "право на незнание". Там есть некоторые рассуждения..... Не хотел бы говорить о совершенно ясных вещах.

Не знаю, что плетут в "некоторых рассуждениях", а напомню основополагающий постулат всего мирового правосудия: "незнание закона не освобождает от ответственности". Право на незнание- право на беззаконие. Право на незнание- право на невежество...
И уж посмею напомнить:"Прости им Господи, ибо не ведают, что творят"...Простить их просит Он, а не наградить...


Вечный поперечный

https://www.facebook.com/eruditiru-526766384008891/?fref=ts


Сообщение отредактировал Blackbuldozer - Пятница, 14.12.2012, 07:41
 
dimatte72Дата: Пятница, 14.12.2012, 08:52 | Сообщение # 30
Аксакал
Группа: Модераторы
Сообщений: 12899
Награды: 78
Репутация: 311
Статус: нет меня
Quote (А-ха)
я же не знаю, как у него с посещениями всяческих творческих мероприятий дела обстоят

но делаете смелое заявление:
Quote (А-ха)
который последний раз музей ещё школьником посещал

Как-то не вяжется...
Ну да проехали, насчет женской логики давно все сказано...
Quote (А-ха)
меня раздражает, когда на распятье, "прибито" что-то кроме символа крестного страдания Иисуса Христа, являющегося, кст, своеобразным символом Веры и свидетельством вечной Жизни, для миллионов людей- христиан. Чьё даже самоназвание, произошло от слова "крест".

Quote (А-ха)
Крест, в данном случае- это не средство пыток, а С И М В О Л! Искупления, спасения... Вечной жизни!

Символом христиантсва является Иисус христос, а не крест на котором он был распят! Если вы настаиваете что на своем, то вспомните кто висел на двух соседних с Иисусом крестах. Никак не мученики... около 5 веков символом христианства была рыбка, там может теперь мне рыбу не ловить, а вам ее не кушать? И уж если быть точным, то Иисус был распят не на кресте, а на стойке казни, которая больше похожа на букву "Т".
Но и это еще не самое интересное...
«…крест как религиозный символ появился еще на заре цивилизации. Предметы, орнаментированные различной формы крестами, были найдены среди развалин шумерских и вавилонских городов Месопотамии, в Индии, Сирии, Персии. Он встречается даже на барельефах, украшающих строения индейцев в обеих Америках. В Египте крест с кружком наверху был иероглифом, обозначающим понятие божественности. В Заальпийской Галлии, то есть на территории современной Франции, были в ходу монеты с изображением креста, заключенного в окружность. Знак креста был неразрывно связан с культом природы» (Косидовский 3. Сказания евангелистов. М.: Политиздат, 1979. стр. 216), т.е. Крест - символ языческий изначально, символ того с чем христианство боролось "огнем и мечом".




«Чтобы жить и радоваться нужно всего две вещи: во-первых жить, а во-вторых радоваться.»
 
А-хаДата: Пятница, 14.12.2012, 12:59 | Сообщение # 31
Сама по себе
Группа: Проверенные
Сообщений: 3621
Награды: 60
Репутация: 314
Статус: нет меня
Quote (dimatte72)
Символом христиантсва является Иисус христос, а не крест на котором он был распят!

На самом деле, это не так. И не крест, и не Иисус.
Искупления грехов, через крестное Страдание, спасения и Вечной Жизни.
Quote (dimatte72)
Крест - символ языческий изначально, символ того с чем христианство боролось "огнем и мечом"

Вы это христианам расскажите. Которые распятие на груди носят. Крестят своих детей и осеняют себя крестным знамением. Увенчивают крестом культовые сооружения.
Жесть, на самом деле то, что вы говорите.
То, что на распятии- фиг с ним, со всеми остальными, околорелигиозными спорами- просто распятии, символе этого крестного страдания, распято что-то другое, кроме Иисуса- это КАРИКАТУРА. Глумление, если хотите.
И чувства верующих это вполне может оскорбить. И я их понимаю. Так же, как понимаю мусульман, оскорблённых клумлением над своими святынями т так же, как не понимаю Бульдозера.
Доступно только для пользователей
Quote (dimatte72)
женской логики

Дим, а вот просто интересно. Когда и что из вышеозначенного, в последний раз посещал? smile



"Кто наблюдает ветер, тому не сеять; и кто смотрит на облака, тому не жать".
 
dimatte72Дата: Пятница, 14.12.2012, 14:24 | Сообщение # 32
Аксакал
Группа: Модераторы
Сообщений: 12899
Награды: 78
Репутация: 311
Статус: нет меня
Quote (А-ха)
На самом деле, это не так. И не крест, и не Иисус.
Искупления грехов, через крестное Страдание, спасения и Вечной Жизни.

О как wacko Мы говорим о символе или о сущности религии? Как может искупление грехов быть символом, я чего-то не понимаю?

Quote (А-ха)
Вы это христианам расскажите. Которые распятие на груди носят. Крестят своих детей и осеняют себя крестным знамением. Увенчивают крестом культовые сооружения.

Большинство сегодняшних христиан не знают даже что крест стал символом примерно в 5 веке. А байки им и без меня есть кому рассказать. "Почем опиум для народа?"
Quote (А-ха)
распято что-то другое, кроме Иисуса- это КАРИКАТУРА.

Спартак, который рабов поднял на восстание - карикатура? Вы меня умиляете, таких карикатур в школьном учебнике истории - полным полно. А знаете, Андреевский Флаг символизирует косое распятие, на котором погиб св. Андрей. Русский флот - богохульники, ибо убивали под святым знаменем и явно не в честь христианства!
Quote (А-ха)
Который ратует за уважительное отношение к праву цыган воровать и торговать наркотой(надо же им как-то выживать!) но возмущён тем, что верующий человек может быть оскорблён карикатурой на свои святыни.

Я ратую за разрешение цыганам воровать? Анекдот получается из серии "А мой дед хотел чтобы не было бедных..."
Новоявленным борцам за права верующих неплохо бы понять то, что им внушал мессия их: "Богу - богово, кесарю - кесарево". Выставка - сугубо светское мероприятие, никак религии не касающееся. Крест с клоуном их оскорбил. Теперь перестать вообще палочки скрещивать?
Quote (А-ха)
Дим, а вот просто интересно. Когда и что из вышеозначенного, в последний раз посещал?

Этим летом выставку скульптур из песка... smile




«Чтобы жить и радоваться нужно всего две вещи: во-первых жить, а во-вторых радоваться.»
 
А-хаДата: Пятница, 14.12.2012, 17:12 | Сообщение # 33
Сама по себе
Группа: Проверенные
Сообщений: 3621
Награды: 60
Репутация: 314
Статус: нет меня
Quote (dimatte72)
Мы говорим о символе или о сущности религии? Как может искупление грехов быть символом, я чего-то не понимаю?

эээ...ммм...чО-то я вообще не понимаю, что именно Вы мне хотите донести smile
Крест уже- не символ христианства, распятие Христово- уже не символ искупления и Вечной Жизни, Пасха не главный праздник христианского мира, да ещё и "сущность религии" под ногами болтается. Мозг отказывается обрабатывать эту нелепицу.
Quote (dimatte72)
Большинство сегодняшних христиан не знают даже что крест стал символом примерно в 5 веке.

А какая разница- КОГДА он стал символом? wacko
От того что "в пятом веке", он что- перестаёт быть священным символом что-ли?
Блииииннн...А христиане-то и не знаааюют!
Упрямо продолжают таскать на груди, да взгромождать на храмы! biggrin Да это ещё что! В храмы они эти кресты тоже тащат! Бывает, стены пустые, образов ещё ни одного нет, а распятие уже стоит! Хоть поростенькое, бумажное или самодельное- но есть- и уже службу ведут smile
Да ! Это тоже ещё ничего! А вот сатанисты бедные надрываются! biggrin
Ну, ребят, вы мне прям глаза раскрыли! А то б так в темноте невежества иии...и пребывала )))
Quote (dimatte72)
Я ратую

А Вы-то здесь при чём? Вроде о Бульдозере речь была . Внимательнее нужно...может и недопонимания меньше будет cool
Quote (dimatte72)
Этим летом выставку скульптур из песка...

А-а! Ну тады да! Тогда, конечно извиняюсь и беру свои слова назад- " dimatte72 посещает культурные мероприятия" biggrin

Добавлено (14.12.2012, 17:12)
---------------------------------------------




"Кто наблюдает ветер, тому не сеять; и кто смотрит на облака, тому не жать".
 
ТанкистДата: Пятница, 14.12.2012, 19:38 | Сообщение # 34
Городская легенда
Группа: Проверенные
Сообщений: 2912
Награды: 38
Репутация: 115
Статус: нет меня
Quote (Blackbuldozer)
Право на незнание- право на беззаконие. Право на незнание- право на невежество...

БУЛЬДОЗЕР,невежество это когда незнание сопровождается действием. Ты не разобрался должным образом в данном вопросе. Разберись...иначе твое упрямство,действие и приведет к невежеству. Спорить не буду, Постараюсь привести некоторые яркие примеры. Балетмейстер,повар,сантехник имеет право на незнание астрономии,ядерной физики. Они лишь обладают этим правом. Монах имеет право на незнание камасутры и тем более быть знатоком порно. Арабский мулла имеет право на незнание вед. Атеист имеет право на незнание большинства верований. Я имею право на незнание содержания МАЙН КАМПФ,доверяя мнению своих родителей,хотя и читал. Каждый имеет прово на незнание всех тонкостей в различиях баптизма,католицизма,православия,свидетелей ИЕГОВЫ,более того он имеет право на незнание вообще о них знать. Ты тоже имеешь право на незнание права на незнание...... Единственное с чем с тобой соглашусь - надо стремиться к знаниям. Но ни один юрист не знает всех законов/они ежедневно меняются и просто забываются/. Так что не вспоминай ХРИСТА в суе!!!!
 
А-хаДата: Суббота, 15.12.2012, 16:01 | Сообщение # 35
Сама по себе
Группа: Проверенные
Сообщений: 3621
Награды: 60
Репутация: 314
Статус: нет меня
Quote (martha)
иначе можно до такого маразма докатиться в своем злобстве и неприятии всего,-до написания анонимок, например

Только очень добрый человек такое...ну, да ладно, не об этом.
В моём случае - просто со вкусом всё в порядке. И с художественным- тоже.
Не люблю коньюнктурщину. Скандальную коньюнктурщину- просто не выношу.
А анонимки- истину вам говорю - сами устроители наваяли. Чтоб бабла побльше срубить и рекламой поменьше заморачиваться.



"Кто наблюдает ветер, тому не сеять; и кто смотрит на облака, тому не жать".
 
BlackbuldozerДата: Суббота, 15.12.2012, 17:52 | Сообщение # 36
Городская легенда
Группа: Администраторы
Сообщений: 8511
Награды: 52
Репутация: 314
Статус: нет меня
Quote (А-ха)
А анонимки- истину вам говорю - сами устроители наваяли. Чтоб бабла побльше срубить и рекламой поменьше заморачиваться.

А-ха, Вас несет по кочкам... sad
Анонимки писались под копирку с подачи конкретного человека- некоей Дарьи Дедовой(которая уж точно к Эрмитажу отношения не имеет), прославившейся маниакальным стремлением срубить бабок, даже на вере, "православной активисткой".
"Это конец самого искусства. Это искусство тяжело больно. И вполне нормальная реакция адекватная общества, которое хочет, чтобы правоохранительные органы поставили точный диагноз этому самовыражению братьев Чепмен. А именно признали - есть ли там признаки экстремизма и оскорбления чувств верующих или нет?" - говорит руководитель пресс-службы общественной организации "Профсоюз граждан России" Дарья Дедова.

А во вторых, НИКАКОГО ЭКСТРЕМИЗМА НАЙДЕНО НЕ БЫЛО. Точку поставила прокуратура.
http://www.rg.ru/2012/12/07/reg-szfo/ermitazh-anons.html

Добавлено (15.12.2012, 17:52)
---------------------------------------------

Quote (Танкист)
Единственное с чем с тобой соглашусь - надо стремиться к знаниям. Но ни один юрист не знает всех законов/они ежедневно меняются и просто забываются/. Так что не вспоминай ХРИСТА в суе!!!!

Очень интересно слышать поучение о вере от человека, который по партийному статусу эту веру гнобил...Как говорится, рыльце в пуху...
И продолжающего служить двум идеям, друг друга исключающим. Лицемерие, лицемерие...Так, господин НЕ РЯДОВОЙ коммунист?


Вечный поперечный

https://www.facebook.com/eruditiru-526766384008891/?fref=ts
 
А-хаДата: Суббота, 15.12.2012, 18:31 | Сообщение # 37
Сама по себе
Группа: Проверенные
Сообщений: 3621
Награды: 60
Репутация: 314
Статус: нет меня
Quote (Blackbuldozer)
Вас несет по кочкам.


Да почему несёт-то?
Почему мне должно нравиться г-но?
Даже если все вокруг говорят- это искусство- но оно мне не нравится, оно пахнет плохо!
Тогда мне пофиг- под копирку-не под копирку, нашла там что-то прокуратура или не нашла. Плевать, что завёрнуто в красивую обёртку. Что все вокруг пищат- прискорбно, и присоединяться к этому не буду.
Почему анонимы не подписались? Откуда взялось имя Дарьи какой-то? Почему Вы свято верите, что Дарье этой не проплатили скандал, отсюда и анонимность обращений?
поверьте, если уж я решу куда-то обратиться по подобному поводу, я спокойно подпишусь. Раз не подписались- значит, дело нечисто. А чуточку знаючи кухню подобных представлений- могу смело предполагать, кому именно на руку любая шумиха вокруг проекта.
В тему, позитивчик smile :




"Кто наблюдает ветер, тому не сеять; и кто смотрит на облака, тому не жать".
 
BlackbuldozerДата: Суббота, 15.12.2012, 19:31 | Сообщение # 38
Городская легенда
Группа: Администраторы
Сообщений: 8511
Награды: 52
Репутация: 314
Статус: нет меня
Quote (А-ха)
Откуда взялось имя Дарьи какой-то? Почему Вы свято верите, что Дарье этой не проплатили скандал, отсюда и анонимность обращений?

Вот тут вы попали в точку! Госпожа Дедова уже попадалась на проплаченных РПЦ и афиллированных с ней организаций "протестах".
А имя это взялось непосредственно из её личного интервью 1 каналу ТВ...
А еще она представляла как раз интересы тех 117 анонимов..
http://www.newsfiber.com/p/s/h?v=EKJY%2FRzLuZP8%3D+AeHS69HiENs%3D


Вечный поперечный

https://www.facebook.com/eruditiru-526766384008891/?fref=ts
 
ТанкистДата: Суббота, 15.12.2012, 19:42 | Сообщение # 39
Городская легенда
Группа: Проверенные
Сообщений: 2912
Награды: 38
Репутация: 115
Статус: нет меня
Quote (Blackbuldozer)
Очень интересно слышать поучение о вере от человека, который по партийному статусу эту веру гнобил...Как говорится, рыльце в пуху...

Грубый ты человек БУЛЬДОЗЕР,очень начитанный,но плохо переваривший это прочитанное,плохо умеющий анализировать. Как я не завидую твоим студентам!
. Все у тебя или черное или белое. Тут подумал,что встречал когда-то подобного. Вспомнол.... С Сурниченко в свое время разговаривал,дискутировал - он подобными чертами обладал.
Я уже писал,что я и атеист и материалист,но с уважением и пониманием отношусь к выбору людей в своих религиозных взглядах. С пониманием и уважением отношусь к большинству религий,по возможности изучаю их,как одну из составляющих истории,культуры человечества. Я крещеный,православный,церковь меня не отлучала.....Да,я коммунист! Однажды Гинзбург и Капица на вопрос о своем отношении к религии ответили - МЫ ПРАВОСЛАВНЫЕ АТЕИСТЫ. Я с ними солидарен. Что? тяжело для понимания? Здесь надо соображать не в черно -белах тонах.
Мой отец был партийным работником,но меня воспитал уважать религии. Ты знаешь Нагуевскую церковь? Она много лет не действовала,ее закрыли велением сверху,но обладая определенной властью, он не позволил ее изуродовать,она была сохранена и затам начала при нем действовать. Его предки были иконописцы,моя дочь пишет прекрасные иконы. Так что в моем роду веру и науку никто не ГНОБИЛ и не были преметчиками и приспособленцами вроде ЛЫСЕНКО. Тем более веру не гнобил я,может пример приведешь? Иначе ты для меня будешь начитанным ЛЖЕЦОМ. Нет у меня ПУШКА НА РЫЛЬЦЕ.... ЩЕТИНА только,приходится через три дня лезвия менять...........
НЕ СУДИ -ИБО.... Анализировать тебе надо учиться и быть терпимемее к человеческим недостаткам,меньше грубить.



 
ДомовойДата: Суббота, 15.12.2012, 20:41 | Сообщение # 40
фееричный д*
Группа: Проверенные
Сообщений: 3453
Награды: 38
Репутация: 138
Статус: нет меня
Не очень понимаю о чем спор.... Что есть крест? В переводе с русского на русский - возжигание жизни. Отсюда и воскресить - оживить, вернуть к жизни. На мой взгляд, помещение на крест даже самого Христа (умирающего или мертвого) уже кощунство или, по топику, мракобесие.
Крест - это символ жизни, появившейся в результате слияния или взаимодействия мужского и женского начала, инь-янь, ха-тха, ланг-лунг и т.д. Крест является символом, пожалуй, всех религий. Иногда в старину землепашцев называли "крести" - возжигающие огонь на земле, теперь они называются крестьянами. Верхняя часть креста символизирует связь со Всевышним, нижняя - с царством Тьмы. Но сама по себе жизнь не может возникнуть в пустоте. Потому крест всегда должен быть помещен в круг - символ вселенной. Кроме того крест должен быть равносторонним. Эта равносторонность показывает на равноудаленность человека и от мира Света, и от мира Тьмы. Т.е. самый древний крест это крест, заключенный в круг. Другое изображение креста, на мой взгляд, уже глумление над символом жизни. Например, удлиннение нижнего луча символизирует стремление к мирам Тьмы. Раздвоение лучей на концах как в Мальтийском кресте - раздвоение жизненных стремлений. Удаление круга из символа креста - возникновение жизни даже не в пустоте, а вообще в "нигде". И т.д.
А то, что на какое то перекрестие палочек прикрепили мультяшного героя это детские шалости.
 
dimatte72Дата: Понедельник, 17.12.2012, 10:53 | Сообщение # 41
Аксакал
Группа: Модераторы
Сообщений: 12899
Награды: 78
Репутация: 311
Статус: нет меня
Quote (А-ха)
эээ...ммм...чО-то я вообще не понимаю, что именно Вы мне хотите донести
Крест уже- не символ христианства, распятие Христово- уже не символ искупления и Вечной Жизни, Пасха не главный праздник христианского мира, да ещё и "сущность религии" под ногами болтается. Мозг отказывается обрабатывать эту нелепицу.

Проветрите мозги, а то сами пишите, потом сами забываете... вот ваши слова:
Quote (А-ха)
И не крест, и не Иисус.
Искупления грехов, через крестное Страдание, спасения и Вечной Жизни.

Вот я и пытался вам сказать что искупление грехов и спасение души - это не символ, а суть религии... Что еще не понятно? То что крест не символ... так оно так и есть - символ искупления - Христос, распятый на кресте, а не две скрещенные палки.
Quote (А-ха)
А какая разница- КОГДА он стал символом?
От того что "в пятом веке", он что- перестаёт быть священным символом что-ли?
Блииииннн...А христиане-то и не знаааюют!
Упрямо продолжают таскать на груди, да взгромождать на храмы! Да это ещё что! В храмы они эти кресты тоже тащат! Бывает, стены пустые, образов ещё ни одного нет, а распятие уже стоит! Хоть поростенькое, бумажное или самодельное- но есть- и уже службу ведут
Да ! Это тоже ещё ничего! А вот сатанисты бедные надрываются!
Ну, ребят, вы мне прям глаза раскрыли! А то б так в темноте невежества иии...и пребывала )))

Да пусть чего хотят, то и воротят, хоть на храмы, хоть на груди... Но от того что они считаю крест своим символом, не означает что крест может выступать в какой-либо другой роли - плахи ли, остова для огородного чучела ли...

Quote (А-ха)
А-а! Ну тады да! Тогда, конечно извиняюсь и беру свои слова назад

Язвите?... сколь вам угодно. Давно ль культурный уровень человека стал измеряться количеством посещенных выставок и музеев?

Quote (А-ха)
А вот это я вообще не поняла, к чему. На андреевские флаги- дональд даков пришивали? Или- что? Что на флаге христианского государства- христианский символ- это криминал какой-то? Про Спартака я ваще, если честно, не очень историю знаю. Ну, в курсе, что был такой древний гладиатор, который вместо , чтоб тиграм пасти рвать, организовал небольшое восстание. И погиб вроде бы, смертью храбрых. Про них потом ещё фильмов много наснимали, но я не смотрела. И при чём он в этой теме- не понимаю. Он что ли тоже котят к крестам прибивал?
Дим, вот реально- ощущение, что тебе просто соглашаться не хочется, нормальных доводов нет и поэтому ты- лишь бы возразить, всякую ерунду пытаешься за уши притянуть.

начать с того, что у нас государство не христианское, а СВЕТСКОЕ! Второй момент, опять же оно многоконфессиональное. Ну и про Спартака - есть мнение, даже у признанных историков, что он-таки был и поднял одно из самых крупных восстаний рабов.
К чему все это я привел? Да к тому, то наличие картинок с распятыми на них людьми в учебниках никого не возмущает, а выставка с распятым на кресте клоуном - оскорбление чувств верующих.
То что вы историю не знаете - не извинияет вас, может если бы знали, то меньше было б неразумных реплик по поводу символов религии?
За уши ничего не притягиваю, то что крест был символом язычников - общеизвестно, то что казнили на крестах - тоже признано, так где в моих доводах "утки"?
Почему кто-то не может воспринимать крест - не как распятие, а как просто крест? Ведь в экспозиции не Христос был одет клоуном, а просто клоун висел. Может все это не из-за желания привлечь внимания к выставке, а из-за низкого понимания веры и незнания? Ведь крест сам по себе ничем не примечателен, в отличие от распятия...




«Чтобы жить и радоваться нужно всего две вещи: во-первых жить, а во-вторых радоваться.»
 
РэмовичДата: Понедельник, 17.12.2012, 14:05 | Сообщение # 42
Верховный гуру
Группа: Проверенные
Сообщений: 5280
Награды: 55
Репутация: 212
Статус: нет меня
Quote (Танкист)
Анализировать тебе надо учиться и быть терпимемее к человеческим недостаткам,меньше грубить.


Я верю, что Бульдозер это не со зла... Просто он сочувствует процессу общения, видит иногда, что на форуме затишье - надо поперек сказать, чтобы всем тошно стало... Чтобы все взбрыкнули и началась катавасия... И - всем становится весело в результате!

Вот писал я когда-то, что НЕ ДОКАЗАНО вращение земли вокруг солнца, ибо, если за точку "опоры" взять не землю, будет все выглядеть совершенно по-другому, нашел прекрасную формулировку этой позиуии на Мозаичном форуме:

Если Вам кажется, что теория вращения Земли вокруг Солнца - это абсолютно доказанный факт, то Вы сильно ошибаетесь... Кому-то выгодно, чтобы люди не знали правду, причём этот обман прививают с самого детства, со школы, чтобы затем человек рос, совершенно в лживом мироощущении. Самое удивительное, что многие люди настолько верят в то, что Земля вращается вокруг Солнца, что не способны воспринимать реальность. У них вызывает эта информация смех, что делает их похожими на пациентов психиатрических больниц. Насколько страшной могла бы прозвучать для Вас сейчас информация, что Солнце вращается вокруг Земли? У Вас наверняка произошла бы сильная эмоциональная драма внутри Вас. Ваш мозг отказывался бы это воспринимать. Но чтобы знать точно - Вам нужно оказаться на Солнце, чтобы увидеть, что Земля вращается вокруг. Это сделать нереально, поэтому всё, что существует - это теории и ещё раз теории. Даже космические аппараты не могут помочь разобраться, что вращается вокруг чего. Потому что нет, и не может быть в космосе основания, некой точки, по которой можно судить о движении чего-то. Например Вы сидите в поезде и напротив стоит поезд. И вот Вы видите, что началось движение. Кто движется? Поезд напротив или Ваш поезд? Вы смотрите на землю внизу и понимаете, кто движется. Но в космосе это невозможно, в космосе всё движется. И невозможно не только понять, что движется, но и что движется вокруг чего. Всё больше и больше учёных в наше время приходят к выводу, что есть совместное движение Солнца и Земли относительно друг друга. Т.е. нет (а в действительности и быть не может) жёсткой концепции, что именно земля вращается вокруг Солнца. На это на данный момент указывают два наиболее важных факта, это наличие аналеммы и уравнения времени. Но всё это уже выходит за рамки разговора простыми словами и перетекает на более сложный уровень. Поэтому, если Вы хотите узнать больше - изучайте эту тему. Знать правду очень важно. Особенно многих может потрясти масштаб обмана, который царит вокруг.

Возможно, теперь Бульдозер согласится.


Владимир ЦЫПЛЕВ "Вязниковское вольное краеведческое общество имени протоиерея К.А. Веселовскоuj
http://tsiplev.ucoz.ru/
 
dimatte72Дата: Понедельник, 17.12.2012, 15:20 | Сообщение # 43
Аксакал
Группа: Модераторы
Сообщений: 12899
Награды: 78
Репутация: 311
Статус: нет меня
Quote (Рэмович)
И вот Вы видите, что началось движение. Кто движется? Поезд напротив или Ваш поезд? Вы смотрите на землю внизу и понимаете, кто движется. Но в космосе это невозможно, в космосе всё движется.

А непросвещенные варвары, да и просвещенные тоже, уже несколько тысячелетий ориентируются на Полярную звезду...




«Чтобы жить и радоваться нужно всего две вещи: во-первых жить, а во-вторых радоваться.»
 
А-хаДата: Вторник, 18.12.2012, 00:47 | Сообщение # 44
Сама по себе
Группа: Проверенные
Сообщений: 3621
Награды: 60
Репутация: 314
Статус: нет меня
Quote (dimatte72)
Проветрите мозги

Не хами(те), это не спортивно.
Quote (dimatte72)
символ искупления - Христос, распятый на кресте

Именно. Что в полноте композиции и является РАСПЯТИЕм. Символом и всё такое...что Вы лично, чуть ниже и подтверждаете собственными словами:
Quote (dimatte72)
Ведь крест сам по себе ничем не примечателен, в отличие от распятия...

не хочется на самом деле уже что-то отвечать, когда разговор переходит в бессмысленное препирательство ради препирательства.
Quote (dimatte72)
Давно ль культурный уровень человека стал измеряться количеством посещенных выставок и музеев?

А разве речь шла о "культурном развитии" ?
По-моему, всего лишь о непосредственном посещении вышеозначенных мероприятий.

Quote (Домовой)
Не очень понимаю о чем спор

Спор о том, что некие "всемирно известные художники", наваяли некую "антифашистскую композицию", представляющую из себя стеклянные витрины, в которых , в виде фигурок людей, изображены фашисты, зверски убивающие фашистов. Ну и увенчана вся эта "красота", распятием Рональда Макдональд.
Какая-то общественность, возмутиМшись данным фактом, якобы наваяла несколько жалоб в прокуратуру. Почему-то не подписаМшись. Прокуратура их почему-то рассмотрела (хоть и анонимки) и отклонила. (хм...ну, да ладно, не в этом суть).
Так вот, несколько наших форумчан, считают, что "художники" ИМЕЮТ ПРАВО ваять всякую фигню , организаторы подобных выставок- ИМЕЮТ ПРАВО выставлять её в Эрмитаже. Обычные люди- ИМЕЮТ ПРАВО одобрять подобные действа и возмущаться недовольными.
А вот эти самые недовольные- высказываться и возмущаться- ПРАВА НЕ ИМЕЮТ. И их неприятие этой дряни- это: (цитирую) "злобство и неприятие всего, маразм , доводящий до написания анонимок".
Вот и ругаемся из-за такой ерунды smile
У каждого своё мнение...И каждый тянет в свою сторону.
Одна я, "в белом пальто, стою, красив..." biggrin
...Считаю, что если братья Чепмен имеют право "творить", то я имею право на неприятие их "творчества", Дима имеет право поворчать на тему "зажимания свободы слова", а "возмущённая общественность" имеет право возмущаться и жаловаться.
Только вот- почему они не подписались? biggrin cool wink



"Кто наблюдает ветер, тому не сеять; и кто смотрит на облака, тому не жать".
 
dimatte72Дата: Вторник, 18.12.2012, 09:24 | Сообщение # 45
Аксакал
Группа: Модераторы
Сообщений: 12899
Награды: 78
Репутация: 311
Статус: нет меня
Quote (А-ха)
Не хами(те), это не спортивно.

Виноват - неподумавши ляпнул...
Quote (А-ха)
Именно. Что в полноте композиции и является РАСПЯТИЕм.

у христиан символ - распятый на кресте Иисус, а не Рональд. Разницу почуствуйте. Или вам без разницы кто изображен на распятии - если кого-то прибили, то значит, глумятся. Обратите внимание: я бы посчитал глумлением если бы они Христа одели клоуном, и только в этом случае.
Quote (А-ха)
не хочется на самом деле уже что-то отвечать, когда разговор переходит в бессмысленное препирательство ради препирательства.

как верно недавно заметил Задорнов, когда кончаются аргументы, начинаются реплики о бессмысленности спора.
Quote (А-ха)
А разве речь шла о "культурном развитии" ?
По-моему, всего лишь о непосредственном посещении вышеозначенных мероприятий.

А разве нет? К чему тогда вообще было выказывать заинтересованность моим культурным досугом?
Quote (А-ха)
Так вот, несколько наших форумчан, считают, что "художники" ИМЕЮТ ПРАВО ваять всякую фигню , организаторы подобных выставок- ИМЕЮТ ПРАВО выставлять её в Эрмитаже. Обычные люди- ИМЕЮТ ПРАВО одобрять подобные действа и возмущаться недовольными.
А вот эти самые недовольные- высказываться и возмущаться- ПРАВА НЕ ИМЕЮТ.

Паардон! где это "некоторые форумчане" написали что верующие не имеют право высказываться? Речь вообще-то шла о том, что их высказывания частенько начали переходить границы разумного, т.е. начинается где-то даже ущемление прав не столь верующих граждан.




«Чтобы жить и радоваться нужно всего две вещи: во-первых жить, а во-вторых радоваться.»
 
BlackbuldozerДата: Вторник, 18.12.2012, 09:44 | Сообщение # 46
Городская легенда
Группа: Администраторы
Сообщений: 8511
Награды: 52
Репутация: 314
Статус: нет меня
Quote (dimatte72)
т.е. начинается где-то даже ущемление прав не столь верующих граждан.

Не "где-то", а везде- от навязывания религиозного воспитания в школе до создания военных священников в армии и фактического запрета на деятельность работникам культуры(о чем, фактически, и идет обсуждение в теме).
А вопли Гундяева, что неверующие- недочеловеки можно считать прямыми призывами к релегиозной розни...


Вечный поперечный

https://www.facebook.com/eruditiru-526766384008891/?fref=ts
 
GeminyДата: Вторник, 18.12.2012, 10:42 | Сообщение # 47
вне статуса
Группа: Администраторы
Сообщений: 6803
Награды: 44
Репутация: 247
Статус: нет меня
Quote (Blackbuldozer)
А вопли Гундяева, что неверующие- недочеловеки

А это уже экстремизма, наказуемый уголовно...


Нужны ли мы нам?
 
А-хаДата: Вторник, 18.12.2012, 13:58 | Сообщение # 48
Сама по себе
Группа: Проверенные
Сообщений: 3621
Награды: 60
Репутация: 314
Статус: нет меня
Quote (Blackbuldozer)
Не "где-то", а везде- от навязывания религиозного воспитания в школе до создания военных священников в армии

Я не понимаю, каким боком это к теме разговора.
Вот просто поверьте, там скандал искусственно созданный, ради "движуху создать, чтоб бабла по-лёгкому срубить". Как это в подобных случаях, постоянно и делается.
По поводу "религиозного воспитания".
Лично мне никто, ничего не навязывает. Мой ребёнок ни о чём таком тоже не сообщал.
Ребята, приходящие из армии- тоже особо не жаловались. Если где-то и есть храмы- никто в них под конвоем не гоняет.
В МЛС - заключённые сами просятся. У меня дядька работал в ИТУ, в Ивановской области, так там прям чуть не до бунтов, зэка требовали в храм на службы ходить, муслимы- комнату для намаза.
В том, что кто-то, под действием "нажима сверху", вдруг уверует...я хоть особо не верю, но если такое случится, то ничего страшного в этом нет. Может, лишний раз "не убъёт, не украдёт, не возжелает" smile
Чё из пальца проблемы высасывать?

Добавлено (18.12.2012, 13:58)
---------------------------------------------
Quote (dimatte72)
когда кончаются аргументы, начинаются реплики о бессмысленности спора.

Дим, спор и правда бессмыслен. Когда я говорю "белое", ты "чёрное", я "белое", ты "нет, чёрное". никто, никого не слышит, все только злятся и уже начинается лёгкий переход на личности.
Смысл в таком общении? Настроение себе портить?
У меня- так и без этого поводов хватает, лишний раз расстроиться, чтоб ещё в сети негативом подпитываться.
Я услышала твоё мнение, моё- отличается от твоего диаметрально, сиречь- противоположно . На этом можно и остановиться. smile
Quote (dimatte72)
частенько начали переходить границы разумного, т.е. начинается где-то даже ущемление прав не столь верующих граждан

Блин!
Я - "не столь верующий гражданин"!
Моё право ущемляется тем, что в моём ЭРМИТАЖЕ! выставлено это г-но, выдаваемое за Великое Искусство!
Я возмущена! Имею право! Так же, как и ты- имеешь право любоваться этой дрянью и возмущаться моим неприятием!
У нас с тобой РАВНЫЕ права! И то, что тебе это не нравится, ничего в этом паритете не меняет!
Что непонятного-то?



"Кто наблюдает ветер, тому не сеять; и кто смотрит на облака, тому не жать".


Сообщение отредактировал А-ха - Вторник, 18.12.2012, 14:02
 
dimatte72Дата: Вторник, 18.12.2012, 14:21 | Сообщение # 49
Аксакал
Группа: Модераторы
Сообщений: 12899
Награды: 78
Репутация: 311
Статус: нет меня
Quote (А-ха)
Лично мне никто, ничего не навязывает. Мой ребёнок ни о чём таком тоже не сообщал.
...
Чё из пальца проблемы высасывать?

Если вы лично чего-то не видели, это совсем не означает что такого нет. Вы не сталкивались, а я приводил пример... (год или пару назад?). Учитель литературы в шк № 9 обязала учеников выучить молитву "отче наш" и сказала что проверять будет каждый урок, пока все не выучат наизусть.
Quote (А-ха)
Блин!
Я - "не столь верующий гражданин"!
Моё право ущемляется тем, что в моём ЭРМИТАЖЕ! выставлено это г-но, выдаваемое за Великое Искусство!
Я возмущена! Имею право! Так же, как и ты- имеешь право любоваться этой дрянью и возмущаться моим неприятием!
У нас с тобой РАВНЫЕ права! И то, что тебе это не нравится, ничего в этом паритете не меняет!
Что непонятного-то?

Что вы орете? я и из вышеизложенного вами уже все понял.
Можете возмущаться, никто вам не запрещает, только не надо придавать своему неприятию высокодуховный оттенок.
Хрущев как-то тоже назвал небезызвестных художников 3,14дарами и их работы 3,14дарскими. От этого в мире их не перестали ценить... это к вопросу о вашем заявлении насчет г-на, выдаваемого за искусство. Но он заявил напрямую что думает и не стал подводить под свое неприятие Кодекс строителя Коммунизма.




«Чтобы жить и радоваться нужно всего две вещи: во-первых жить, а во-вторых радоваться.»
 
BlackbuldozerДата: Вторник, 18.12.2012, 14:34 | Сообщение # 50
Городская легенда
Группа: Администраторы
Сообщений: 8511
Награды: 52
Репутация: 314
Статус: нет меня
Quote (А-ха)
По поводу "религиозного воспитания".
Лично мне никто, ничего не навязывает. Мой ребёнок ни о чём таком тоже не сообщал.

Мадам не осведомлена о том, что в программу 4 класса включен ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ предмет "Основы православной культуры"?
А за отказ изучения- грозят карой, но не небесной?


Вечный поперечный

https://www.facebook.com/eruditiru-526766384008891/?fref=ts
 
Вязниковские форумы » ОБЩАГА » Разговоры "по душам" » Праведный гнев или мракобесие
Страница 2 из 5«12345»
Поиск:
Создать бесплатный сайт с uCoz